[VIDEO] Ka 1.5 vs New Fiesta 1.6 acelerando.

Ir em baixo

[VIDEO] Ka 1.5 vs New Fiesta 1.6 acelerando.

Mensagem por Leonardo sertori em Sab 1 Abr 2017 - 20:17

Eai pessoal, tudo bem?

Fiz um video comparativo entre o Ka 1.5 e o NF 1.6 mt....O NF em alta puxou mais ahahahahaah mesmo o meu Kazin estando um pouco modificado (filtro e pneus).
Espero modificar o escapamento do meu Ka e remapeá-lo, quando sair o chip...ai vamos ver como será. Abraços!!

LINK> https://youtu.be/VX548PQq8qw

Leonardo sertori
Piloto de Controle Remoto
Piloto de Controle Remoto

Número de Mensagens : 25
Cidade/Estado : Ribeirao Preto - Sao paulo
Motorização/Cor : Ka 1.5 SEL - Branco
Código de Opcionais : O carro ja vem completo, apenas adicionei protetor de carter, modulo de subida dos vidros nas 4 portas e o friso lateral
Data de inscrição : 26/05/2015

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: [VIDEO] Ka 1.5 vs New Fiesta 1.6 acelerando.

Mensagem por Maraccini em Qui 6 Abr 2017 - 17:22

O NF usa o mesmo cambio e diferencial do Ka 1.5 mas é cerca de 75 kg mais pesado mas tem de 18 a 20 cv a mais de potência e 1,2 kgfm2 de torque (mas nunca acreditei nestes numeros no Brasil que são diferentes do NF americano aqui parece que marketing !! colocou a mesma potência do concorrente HB 20 !) e ainda possui os variadores de comando que puxam (entregam) o torque disponível mais cedo por tudo isso até que seu carro foi bem !

Por ser um motor puro (sem muita  tecnologia embarcada) aos moldes anteriores de um 16 V mas tem bom acerto de mapas e é muito bom mesmo . ( Na relação consumo/desempenho) Pena a Ford não fazer acerto de relação de cambio pois como podem ver como o Ônix com aquele motor primitivo (projeto é de 1989 mas chegou no Brasil em 93/94 ) melhorou muiti com cambio novo de 6 marchas e escalonamento correto ! Abraço

Maraccini
Motorista Veterano
Motorista Veterano

Número de Mensagens : 1719
Cidade/Estado : Jundiaí / SP
Motorização/Cor : 1.0 3 Cil. TiCVT / branco
Código de Opcionais : New KA SE Plus
Data de inscrição : 06/04/2015

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: [VIDEO] Ka 1.5 vs New Fiesta 1.6 acelerando.

Mensagem por Leonardo sertori em Sab 8 Abr 2017 - 17:03

Exatamente Maraccini...me surpreendi tb ahahahahhah. Eu pretendo encurtar o cambio, como voce mesmo aconselhou...eu achei umas peças do Focus 1.6 2014 por um preço razoavel...eu perguntei la no outro topico se o 4.56 de dif iria ficar bom...pelas contas, eu atingiria uma elevação de uns 500rpm, abraços

Leonardo sertori
Piloto de Controle Remoto
Piloto de Controle Remoto

Número de Mensagens : 25
Cidade/Estado : Ribeirao Preto - Sao paulo
Motorização/Cor : Ka 1.5 SEL - Branco
Código de Opcionais : O carro ja vem completo, apenas adicionei protetor de carter, modulo de subida dos vidros nas 4 portas e o friso lateral
Data de inscrição : 26/05/2015

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: [VIDEO] Ka 1.5 vs New Fiesta 1.6 acelerando.

Mensagem por Maraccini em Dom 9 Abr 2017 - 18:47

Por causa do menor peso do KA em relação ao Focus acho que relação final ficaria muito curta e estragaria o consumo em estrada e tb um maior trabalho na troca de marchas na cidade ! Abraço

Maraccini
Motorista Veterano
Motorista Veterano

Número de Mensagens : 1719
Cidade/Estado : Jundiaí / SP
Motorização/Cor : 1.0 3 Cil. TiCVT / branco
Código de Opcionais : New KA SE Plus
Data de inscrição : 06/04/2015

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: [VIDEO] Ka 1.5 vs New Fiesta 1.6 acelerando.

Mensagem por Leonardo sertori em Dom 9 Abr 2017 - 23:32

Assim...com tal relacao, ele teria uma velocidade final real de 210km/h, algo acima do possivel ainda. Pelas contar que eu fiz, eu subiria uns 400rpm. A 110km/h real, do jeito que está, eu ando a uns 3100rpm...eu andaria a 3500rpm mais ou menos...teria uma relacao ainda mais longa que de um Onix 1.4

Leonardo sertori
Piloto de Controle Remoto
Piloto de Controle Remoto

Número de Mensagens : 25
Cidade/Estado : Ribeirao Preto - Sao paulo
Motorização/Cor : Ka 1.5 SEL - Branco
Código de Opcionais : O carro ja vem completo, apenas adicionei protetor de carter, modulo de subida dos vidros nas 4 portas e o friso lateral
Data de inscrição : 26/05/2015

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: [VIDEO] Ka 1.5 vs New Fiesta 1.6 acelerando.

Mensagem por Leonardo sertori em Dom 9 Abr 2017 - 23:43

Caso eu faça uma reducao mais branda, nao seria melhor reduzir ainda mais os pneus e instalar uma mola eibach?

Leonardo sertori
Piloto de Controle Remoto
Piloto de Controle Remoto

Número de Mensagens : 25
Cidade/Estado : Ribeirao Preto - Sao paulo
Motorização/Cor : Ka 1.5 SEL - Branco
Código de Opcionais : O carro ja vem completo, apenas adicionei protetor de carter, modulo de subida dos vidros nas 4 portas e o friso lateral
Data de inscrição : 26/05/2015

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: [VIDEO] Ka 1.5 vs New Fiesta 1.6 acelerando.

Mensagem por Leonardo sertori em Qua 12 Abr 2017 - 10:54

Maraccini escreveu:Por causa do menor peso do KA em relação ao Focus acho que relação final ficaria muito curta e estragaria o consumo em estrada e tb um maior trabalho na troca de marchas na cidade ! Abraço


Amigo, fui a loja e me informaram que o 4.25 da Courier e tal nao serve para o Ka...a base do rolamento é diferente

Leonardo sertori
Piloto de Controle Remoto
Piloto de Controle Remoto

Número de Mensagens : 25
Cidade/Estado : Ribeirao Preto - Sao paulo
Motorização/Cor : Ka 1.5 SEL - Branco
Código de Opcionais : O carro ja vem completo, apenas adicionei protetor de carter, modulo de subida dos vidros nas 4 portas e o friso lateral
Data de inscrição : 26/05/2015

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: [VIDEO] Ka 1.5 vs New Fiesta 1.6 acelerando.

Mensagem por Maraccini em Qui 13 Abr 2017 - 12:25

Que saiba O 4,20 da courier 1.4 tem o rolamento diferente o do Fiesta ou escort 4,25 é o mesmo ! ( inclusive cambio IB5 é o mesmo !) abraço


Última edição por Maraccini em Qui 13 Abr 2017 - 12:27, editado 1 vez(es)

Maraccini
Motorista Veterano
Motorista Veterano

Número de Mensagens : 1719
Cidade/Estado : Jundiaí / SP
Motorização/Cor : 1.0 3 Cil. TiCVT / branco
Código de Opcionais : New KA SE Plus
Data de inscrição : 06/04/2015

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: [VIDEO] Ka 1.5 vs New Fiesta 1.6 acelerando.

Mensagem por Maraccini em Qui 13 Abr 2017 - 12:26

Quando tiver tempo e disposição ( infelizmente) vejo um pouco da teoria e cálculos para o diferencial 4,56 que disse ! Abraço

Maraccini
Motorista Veterano
Motorista Veterano

Número de Mensagens : 1719
Cidade/Estado : Jundiaí / SP
Motorização/Cor : 1.0 3 Cil. TiCVT / branco
Código de Opcionais : New KA SE Plus
Data de inscrição : 06/04/2015

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: [VIDEO] Ka 1.5 vs New Fiesta 1.6 acelerando.

Mensagem por Maraccini em Sab 15 Abr 2017 - 17:41

Fui buscar material da engenharia no meu pai mas os cupins chegaram antes e comeram quase tudo (tive que fazer churrasco de cupim !! Kkkk ) e como meu Note já havia falecido fiquei sem material mas para tentar te ajudar se conseguir lembrar o calculo !!! preciso de algumas informações que não consegui ?

1) Qual a velocidade em 2000 rpm e 3000 rpm em 4a e 5a marchas ? E com que combustivel ??

2) qual o RPM de corte em 4 e 5a marchas ( combustivel ?) será que Ford usou o corte em 4a e 5a marcha como outras marcas de 200 a 300 rpm antes da potencia máxima para evitar prejuízo ao motor ? ou só em 5a ? Ou ligeiramente acima como outras 200 rpm ??

3) qual velocidade máxima nestas marchas ?

A duvida quanto ao combustivel não é somente devido a potência e sim que descobri que estas chegam e rotações máximas em faixas diferentes !!!  alcool 110/111 cv a 5500 rpm e gasolina 105/107 a 6500 rpm.  Abraço

Maraccini
Motorista Veterano
Motorista Veterano

Número de Mensagens : 1719
Cidade/Estado : Jundiaí / SP
Motorização/Cor : 1.0 3 Cil. TiCVT / branco
Código de Opcionais : New KA SE Plus
Data de inscrição : 06/04/2015

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: [VIDEO] Ka 1.5 vs New Fiesta 1.6 acelerando.

Mensagem por Leonardo sertori em Dom 16 Abr 2017 - 23:22

Eai amigo, tudo bem?

1) Com o diferencial 4.07 e pneus com diametro menor 195/50, a 2000rpm, estou 56km/h em quarta e 71km/h em quinta. 3000rpm estarei a 84.5km/h em quarta e 106km/h em quinta. Isso é independente do combustivel...certo?

2) Essa eu nao sei....porem sei que há um limitador de velocidade nele, nem em abismo passa de 180km/h real.

3) Utilizando esse site> http://www.garagedays.com.br/CalculoRelacao.aspx
Temos que o meu carro atual chega a 182km/h real de quarta e 229 real de quinta....com o pneu 195/55 chegaria a 237 de quinta, deu uma encurtada ja com os novos pneus.


Sobre a potencia maxima com cada combustivel...achei estranho a potencia ser atingida em rotações maiores com a gasolina, mas conferi no proprio site da Ford e é verdade...a potencia maxima é 6500rpm com gasolina. No dinamometro da Fullpower, o Ka atingiu 118cv a 5900rpm mais ou menos com etanol...

Leonardo sertori
Piloto de Controle Remoto
Piloto de Controle Remoto

Número de Mensagens : 25
Cidade/Estado : Ribeirao Preto - Sao paulo
Motorização/Cor : Ka 1.5 SEL - Branco
Código de Opcionais : O carro ja vem completo, apenas adicionei protetor de carter, modulo de subida dos vidros nas 4 portas e o friso lateral
Data de inscrição : 26/05/2015

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: [VIDEO] Ka 1.5 vs New Fiesta 1.6 acelerando.

Mensagem por Leonardo sertori em Dom 16 Abr 2017 - 23:22

Amigo, obrigado pela atenção e abraço!!

Leonardo sertori
Piloto de Controle Remoto
Piloto de Controle Remoto

Número de Mensagens : 25
Cidade/Estado : Ribeirao Preto - Sao paulo
Motorização/Cor : Ka 1.5 SEL - Branco
Código de Opcionais : O carro ja vem completo, apenas adicionei protetor de carter, modulo de subida dos vidros nas 4 portas e o friso lateral
Data de inscrição : 26/05/2015

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: [VIDEO] Ka 1.5 vs New Fiesta 1.6 acelerando.

Mensagem por Maraccini em Seg 1 Maio 2017 - 21:41

Existe 3 normas de medição de potencia em dinamômetro e cada uma da um valor diferente ! Não consegui lembrar e nem achei até agora um calculo que leve em consideração a potencia do carro e peso para dar a velocidade final possível para verificar se modificação será vantajosa . Abraço

Maraccini
Motorista Veterano
Motorista Veterano

Número de Mensagens : 1719
Cidade/Estado : Jundiaí / SP
Motorização/Cor : 1.0 3 Cil. TiCVT / branco
Código de Opcionais : New KA SE Plus
Data de inscrição : 06/04/2015

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: [VIDEO] Ka 1.5 vs New Fiesta 1.6 acelerando.

Mensagem por Maraccini em Dom 14 Maio 2017 - 14:24

Leonardo,
 Graças a apresentação do novo motor Dragon 1.5 a Ford apresentou tb os gráficos de potência e torque dos motores sigma 1.5 e 1.6 e pude chegar a conclusão de :   ( veja gráficos no noticias automotivas ) .

Olhando o gráfico de potência e Até 4800 rpm sigma 1.5 tem quase mesma potência do sigma 1.6 diferença não passa de de 7 a 8 cv (PS)  e de 5000 rpm diferença aumenta para 10 cv  e dai o sigma 1.5 estaciona em 110 cv e diferença sobe para 15 cv as5500 rpm e aumenta para 20 cv até 6500 rpm .
Quanto ao torque inicialmente diferença é de 10 Nm dai o 1.5 sobe mais rápido e a 1500 rpm a diferença é só de 2,5 Nm , de 2000 rpm até 4000 rpm curvas são muito parecidas com diferença de 10 Nm em 5000 rpm diferença sobe para 12,5 Nm e a partir de 5250 rpm há uma queda muito acentuada (abrupta mesmo ) do 1.5  e a 6500 rpm diferença é de 25 Nm .

O que chamam a atenção é a potência ficar plana a partir de 5000 rpm até 6500 rpm e queda abrupta do torque.  Quando se faz gráfico conjunto potência/torque quando as linhas se cruzam o torque cai pela própria definição destas forças (mas não desta forma) e a potência sobe até seu Pico (rpm) e decai depois disso e não fica plana como demonstrado  o que alerta que este motor está estrangulado não atingindo a potência máxima que poderia devido : 

1)  Projeto ! como motor é um 4 válvulas  por cilindro Sem variador de comando pode ter corpo de borboleta pequeno e ou válvulas pequenas e ou galerias do cabeçote pequenas e ou comando de valvulas muito manso (deslocando a potência e torque para baixo giros) para privilegiar o torque e potência em baixa e medias rotações (caracteristica anormal para motor de 4 válvulas) e assim estrangulando o motor em alta rotação!!  Precisaria ver se corpo de borboleta é o mesmo do 1.6 ou aumentar em 7% a 10% mais que isso só com maior preparação . Passo seguinte se quiser preparar é Passar cabeçote por banco de fluxo (polindo as galerias de escape e corrigir e reduzir as asperezas da de admissão e rever angulação e tamanho de válvulas.  Motor chegou na Argentina e lá tem ótimos preparadores talvez dentro de pouco tempo até comando de válvulas mais graduado apareça !!  Como parece que este motor tb chegou na África do Sul logo a SWR deve lançar comando melhor como fez com o Rocam !! 

2) Apêndices aerodinâmicos colocados para acelerar o ar admitido no filtro de ar e ou na tubulação ( interno) que vai até a TBI  assim como no ultimo motor Rocam não sei se tem ! mas precisa ver desde a tomada de ar perto da grade até a TBI ( pode ser um furo pequeno na tomada ou na caixa de ar até tubo interno na mangueira que vai a TBI )  

3) Custo da  Calibração da injeção/ignição devido ao motor aqui ser Flex e com taxa maior que projeto original !  Formação do MAPA de ignição e injeção como este processo é cobrado por tempo de desenvolvimento e pelo pedido pela fabrica para um motor ( motor para carro normal sem apelo esportivo ) . Segundos amigos engenheiros da Bosch e Marelli que fazem este serviço - As fabricas nunca fazer um regulagem perfeita de mistura ar/combustível e ignição pois margem para os índices de emissão de poluentes ficariam muito próximos e até mesmo o uso de combustível ruim poderia danificar o motor (muito mais comum no Brasil) e assim pode estar trabalhando com mistura muito pobre uma troca do regulador de pressão que nos nossos carros ficam na estrutura da bomba de combustível  por outro pouco maior exemplo : valores fictícios pois não sei valor de fabrica  original de 3,5 bar usar um com de 3,6 a 3,7 bar  o melhor seria achar um de 3,65 bar (meio termo) ou seja diferença de 0,10 a 0,20 bar e mesmo assim consumo será normal e não seria afetado pois condição normal de condução o motor controla a mistura ar/combustível mas em aceleração máxima WOT mistura ficaria mais próxima da ideal e potência aumentaria e até a velocidade final ! 

5) um escape restritivo pode trazer este efeito apontado pelo gráfico . (mas muito dificil um erro tão básico ).

4) por causa desta estagnação da potência o diferencial 4,56 que havia perguntado não traria mais velocidade máxima, o 4,25 ficaria melhor para aceleração e retomada mas não traria velocidade máxima maior tb mas seria bem melhor que o original e o 4,56 .

Maraccini
Motorista Veterano
Motorista Veterano

Número de Mensagens : 1719
Cidade/Estado : Jundiaí / SP
Motorização/Cor : 1.0 3 Cil. TiCVT / branco
Código de Opcionais : New KA SE Plus
Data de inscrição : 06/04/2015

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: [VIDEO] Ka 1.5 vs New Fiesta 1.6 acelerando.

Mensagem por Conteúdo patrocinado


Conteúdo patrocinado


Voltar ao Topo Ir em baixo

Voltar ao Topo


 
Permissão deste fórum:
Você não pode responder aos tópicos neste fórum