[DÚVIDA] Montando som para Novo KA

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[DÚVIDA] Montando som para Novo KA

Mensagem por Marcos Alpha em Dom Nov 15 2009, 17:08

Pessoal , resolvi montar um som para o meu Novo Ka, estou buscando um som com bom custo x benefício, é som apenas para eu ouvir no dia dia, sou totalmente leigo no assunto, então gostaria da ajuda de vocês.

No momento esta é a configuração do meu carro:
CD Player: Pioneer DEH-2080MP
Áudio
- Potência máxima de saída MOSFET 50W x 4
- Potência de saída contínua (RMS) 22W x 4 (50 Hz a 15.000 Hz, 5% de THD a 4 ohms, ambos os canais acionados)
- Botão de volume giratório
- Loudness selecionável (2 níveis)
- Fader / Balance
- EEQ – Equalizador gráfico de 3 bandas
- 5 equalizações pré-definidas (Dynamic, Powerful, Natural, Vocal e Flat) + 1 personalizável
- SLA – Ajuste de nível de fonte
- 1 saída pré-amplificada RCA (traseira)

Kit 2 vias Bravox 6" CS60B (Tocando na frente)
Impedância 4 ohms
Sensibilidade 89 dB/2,83V/m
Frequência Ressonância 80 Hz
Potência Máxima 100 Wmax
Potência Nominal 50 Wrms

Para tocar este kit 2 vias , foi instalado um módulo digisound HL ( não me recordo o modelo) .
Então acredito que nesta configuração não irei mexer.

No tampão traseiro estão instalados alto falantes adquiridos originais, não me recordo o modelo mas são fracos, porém não vou modificar este ano.

Comprei há pouco tempo um amplificador de um amigo, que estava encostado:
AMPLIFICADOR MOSFET H-BUSTER HBM-4200

· Número de canais: 4
· Altura: 63 mm
· Largura: 280 mm
· Comprimento: 362 mm
· Especificações: 4 canais, mosfet
· Potência RMS de saída: 4 ohms 100Wx4
· Potência RMS de saída: 2 ohms 150Wx4
· Potência RMS de saída: 4 ohms BTL/300Wx2
· Resposta de freqüência: 20Hz-60KHz
· Sensibilidade de entrada: 250mV-6V
· Nível de distorção (THD): < 0.05%
· Relação sinal/ruído: >100dB
· Filtro passa baixa variável: 30-180Hz/12dB/OCT
· Filtro passa alta variável: 30-180Hz/12dB/OCT
· Reforço de graves: 0/6/12dB
· Fusível: 30Ax2

Quanto ao subwoofer , não sei qual modelo adquirir, hoje surgiu a oportunidade de comprar este modelo:

Subwoofer Pioneer Ts-w308 D41400 W - BOBINA DUPLA

CARACTERÍSTICAS
- Cone de 30 cm de diâmetro (12 polegadas)
- Cone de IMPP reforçado com fibras de basalto/carbono entrelaçadas
- Design do cone com arcos reforçados
- Borda radial com fibras em três camadas
- Bobina longa em 4 camadas
- Bobina de cobre revestido de vidro coberto com resina fenólica
- Conjunto magnético de pólo estendido e ventilado
- Ímãs arranjados em empilhamento duplo
- Terminais de pressão para conexão

ESPECIFICAÇÕES
- Potência de entrada nominal RMS 400 W
- Potência máxima 1400 W
- Resposta em frequência 20 Hz a 180 Hz
- Sensibilidade (1 W / 1 m) 92 dB
- Frequência de ressonância 35 Hz
- Impedância 2 ohms ou 8 ohms
- Caixa recomendada 24,1 a 49,5 litros

Eu não gostaria de perder muito porta mala, porém já me falaram que sub de 10" não vale a pena, a diferença no volume é pequena.

Gostaria de saber se o módulo que eu adquiri é compatível com este subwoofer, estou com medo de comprar este subwoofer e depois ficar encostado.
Se alguém tiver alguma dica de sub, fique à vontade para postar.
Achei este sub em Curitiba por R$ 200,00

Outra dúvida: Caixa Dutada ou Selada?


Obrigado e toda ajuda é bem vinda.

Marcos Alpha
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Re: [DÚVIDA] Montando som para Novo KA

Mensagem por Gringão em Dom Nov 15 2009, 19:59

Marcos, eu recomendo que vc sê uma estudada em algum material sobre som automotivo, disponível em qualquer canto da internet.. É bom pra vc ficar por dentro e investir direitinho seu dinheiro, e é bom para vc não levar rasteira dos instaladores por aí.

O CD player é Pioneer, logo tem qualidade boa, e se a funcionalidade dele te agrada (leitores de pen drive, cartao, auxiliar, visual, formas de equalização, preço), manda bala que é garantido. Repare que ele só tem 1 saída rca (um par), isso se vc pensa em aumentar o som depois pode ser um problema.

O kit 2 vias é muito bom, e vc não pretende mexer.

O amplificador H-Buster. Essa marca até dá conta do recado, mas existem outras que fornecem qualidade superior (mas com um preço um pouco mais alto tb). Se vc não é muito exigente com o som, ele vai te servir. Para não ficar muito técnico, oq vc precisa prestar atenção é na potência de saída em RMS, e também na impedância.
Repare:

· Especificações: 4 canais, mosfet
· Potência RMS de saída: 4 ohms 100Wx4
· Potência RMS de saída: 2 ohms 150Wx4
· Potência RMS de saída: 4 ohms BTL/300Wx2

isso significa que ele tem 4 saídas, e cada saída em 4 ohms vai fornecer no máximo 100w rms. Aí entra a qualidade do módulo em questão, alguns são mais fieis a essas especificações e fornecem os watts prometidos, outros não.
Bridge é quando vc combina 2 saídas do amplificador para gerar mais potência para o falante que vc ligar. Repare que esse amplificador consegue fazer duas bridges de 300 rms a 4ohms. Ou seja, vc pode fazer duas bridges de 300 rms cada, so que a 4 ohms. Quanto maior a impedância, menor a potência de saída, logo, se vc jogasse a impedancia para 2 ohms ou até 1 ohm, vc ganharia mais potência. Só que vc tem 3 problemas:
Primeiro, como na especificação técnica que vc postou o módulo não especifica a potência em 2 ohms em bridge (só em 4 ohms), então isso não é recomendado. Logo, eu não arriscaria, ligaria em 4 ohms mesmo. Mas o subwoofer tb precisa ser 4ohms.
Segundo, pelo visto vc está olhando o subwoofer bobina dupla 4+4 ohms (ou seja, duas bobinas de 4 ohms cada). Com isso, vc pode ligar o falante em 2ohms ou 8 ohms, utilizando ligação em série ou paralelo. Ou seja, ele não casa com o seu módulo (eles precisam ter impedâncias iguais).
Terceiro, a potência que o amplificador fornece em bridge é de 300 rms, ou seja, no máximo 300rms, e o seu subwoofer "aguenta" 400rms. O recomendado é vc ter um amplificador que possa enviar mais potência do que o especificado no falante, para evitar distorção(chamado headroom). É claro que vc nao vai ajustar o ganho do amplificador no máximo, senão o falante estoura, mas se vc sempre jogar o máximo de potencia do amplificador no falante, ele vai jogar potencia distorcida (onda quadrada). Resultado, som distorcido. Repare que o subwoofer é de 400rms, e o amplificador só joga no máximo 300rms. Vc pode ligar assim mesmo? Pode.. Mas o seu subwoofer vai ficar subutilizado, e se o ganho tiver no máximo, ainda vai mandar onda quadrada pra ele.

Cara, deu pra entender mais ou menos, ou ficou meio confuso? Outro ponto a se considerar é a questão bateria e fiação. A fiação precisa ser de qualidade, e a bateria precisa aguentar o tranco. Repare que vc já terá 2 módulos, e isso vai te sugar uma energia boa... A bateria original, nesse caso, não é ideal para dar conta de 2 módulos, e ainda o sistema elétrico do carro. Vai funcionar se vc ligar assim mesmo? Vai, mas não é recomendado, e se der pau no seu som, vc so vai ter uma bateria. Vc pretende ouvir som com o carro desligado? Se sim, nem pense duas vezes e invista em outra bateria.

Caixas: depende do seu gosto musical. Vc quer volume e um grave mais smooth, ou vc quer batidas rapidas de rock, por exemplo? Se vc ouve mais techno, dance, etc vá de dutada. Se vc ouve mais rock e preza pela qualidade musical e agilidade do subwoofer (batidas mais secas), vá de selada. Na dúvida, ou em um gosto musical eclético, eu colocaria dutada, pois é muito pior vc ouvir techno sem grave do que rock sem grave (vc sempre pode ajustar o ganho do subwoofer).

Qualquer duvida, poste.


Abraços

Gringão
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Re: [DÚVIDA] Montando som para Novo KA

Mensagem por Marcos Alpha em Seg Nov 16 2009, 12:10

Poxa ! Muito legal o seu post!
Muito Obrigado!

Mas o que eu faço?

Adquiro outro sub?

Alguma sugestão?

Achei este sub aqui em curitiba por R$200,00


Opa,
Achei outro:
SUBWOOFER PIONEER TS-W308 D2 1400WATTS-400WATTS RMS
Características
Potência de entrada máxima 1.400 Watt
Potência de entrada nominal 400 Watt RMS
Impedância 2Ω
Resposta de frequência 20 - 180 Hz
Frequência de ressonância min. (Hz) 33,7 Hz
Sensibilidade (1W/1m) 91 dB
Tamanho do woofer (cm) 30 cm
Material do woofer Cone IMPP™ composto em fibra de aramida e basalto entrelaçada com arcos de reforço
Bobinas de voz de 2 Ω duplas: 1 ou 4 Ω Sim
Tipo de bobina Bobina com revestimento de vidro coberto com resina fenólica
Tipo União de pólo União de pólo ventilada e projectada
Imans empilhamento duplo
Terminais Push-type
Recomendado com caixa selada (litros) 24,1 - 49,5 litros
Surround Invólucro radial de 3 camadas de tela de fibra


Me falaram que o D2 é melhor que o D4.

E está no ML por R$189,00

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Re: [DÚVIDA] Montando som para Novo KA

Mensagem por duche em Ter Nov 24 2009, 02:32

d2 bem melhor q d4 mesmo...+ qualidade + potencia pura e menos distorçao

duche
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Re: [DÚVIDA] Montando som para Novo KA

Mensagem por Marcos Alpha em Sab Mar 06 2010, 14:48

E ai pessoal, como vão?

Olha eu de novo aí , perguntando sobre o som. ahaha

Enfim, comprei em Janeiro o Sub TS-W308 D2 da Pioneer.

Estou para levar ele para instalar.
Vou optar pela caixa dutada.
Porém, qual a litragem recomendada para o porta molas do Novo Ka x Sub de 12"?

Obrigado.

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Re: [DÚVIDA] Montando som para Novo KA

Mensagem por Adriano Maggo em Sab Mar 06 2010, 17:33

vá pela litragem do manual mesmo, a recomendada pelo fabricante...

nenhuma outra ficara boa, o sub tem q trabalhar na litragem correta, pois fora, eh perigoso queima-lo...


Abraços,
Maggo...

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Re: [DÚVIDA] Montando som para Novo KA

Mensagem por Marcos Alpha em Dom Mar 07 2010, 21:34

Adriano Maggo escreveu:vá pela litragem do manual mesmo, a recomendada pelo fabricante...

nenhuma outra ficara boa, o sub tem q trabalhar na litragem correta, pois fora, eh perigoso queima-lo...


Abraços,
Maggo...

Olá Adriano, no manual diz de 24 a 46 litros.

Mas, qual a vantagem de se ter uma caixa grande ou menor? dentro destes volumes?

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Re: [DÚVIDA] Montando som para Novo KA

Mensagem por Adriano Maggo em Dom Mar 07 2010, 22:14

Marcos, pelo site da pioneer ñ dá pra ver direito, e também ñ achei o manual dele, mas deve ser 24 litros para selada e 46 para dutada...

Fonte S3tcar,
caixas seladas: elas concentram um ar em seu interior que, sendo bem calculado o seu volume, serve pra ajudar no amortecimento do falante, o que te dá a liberdade de aplicar mais um pouco de pontencia jah que a sua excursão está sendo "controlada" pelo ar em seu interior. é o tipo de caixa ideal para pancadas (musica dance por exemplo) e é um projeto mais facil de fazer.

caixas dutadas: o projeto da dutada é pouco mais dificil por ser mais preciso que o da caixa selada. o duto, se bem calculado, dá um ganho de 3dB de SPL no resultado final da caixa e reforça as frequencias mais grave (normalmente um poco abaixo da Fs do alto-falante). é ideal para graves mais estendidos como musica classica.


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Re: [DÚVIDA] Montando som para Novo KA

Mensagem por Keda em Seg Mar 08 2010, 08:46

Eu tenho um tsw308D4 nunca distorceu nem nada e ta em caixa dutada de 46 litros... não da pra passar vergonha não...

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Re: [DÚVIDA] Montando som para Novo KA

Mensagem por Marcos Alpha em Seg Mar 08 2010, 13:34

Keda escreveu:Eu tenho um tsw308D4 nunca distorceu nem nada e ta em caixa dutada de 46 litros... não da pra passar vergonha não...

Opa! Legal saber!
Vou colocar manta asfáltica nas minhas portas também.
Você fez algum tratamento na acústica do seu carro? Não treme tudo os plásticos do carro? to ficando com raiva do barulho dos plásticos do meu carro.

E que bom que vc é de Curitiba, mais 1 NK pros encontros!

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Re: [DÚVIDA] Montando som para Novo KA

Mensagem por Keda em Seg Mar 08 2010, 16:51

De som, só a manta que coloquei na ford center, que resolveu mesmo... agora os plasticos tremem bastante sim, mas acho que é suportável...

Sobre o encontro tentamos marcar no mês de fevereiro, mas morreu na casca...

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Re: [DÚVIDA] Montando som para Novo KA

Mensagem por CL.ARRAIS em Ter Mar 09 2010, 01:54

Esse é o sonzão do meu ford ka BLACKOUT! Faz muito barulho galera!

http://yfrog.com/j5fotos024j

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Re: [DÚVIDA] Montando som para Novo KA

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