Ar-condicionado e comportamento do motor

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Re: Ar-condicionado e comportamento do motor

Mensagem por Rudolf76 em Seg Ago 03 2009, 15:38

Pessoal, comprei meu Kazinho há 1 semana, ele está com menos de 200km rodados.
Pude reparar que ele apresenta esse mesmo defeito no ar condicionado. O compressor fica ligando e desligando sem parar, sem eu forçar o motor. Isso é chato pois a potencia do carro muda e ele do nada acelera ou desacelera mesmo mantendo a mesma pressão no acelerador.
Alguem já conseguiu resolver esse problema?
Gostaria de saber antes de levá-lo na concessionária.
Obrigado.

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Re: Ar-condicionado e comportamento do motor

Mensagem por Teimosa em Sex Ago 07 2009, 09:37

Ontem meu 1.6 ficou na concessionária novamente, desta vez para ser avaliado por um engº da Ford. Compartilho o resultado como foi me passado pelo gerente da mecânica da concessionária de Campinas: o tempo encontrado entre um tranco e outro é de 10seg, o que está dentro dos padrões. O tranco ocorre porque o ar, que é inteligente, identifica que a temperatura mudou (10 segundos!!!!!). E que no 1.0 a média é de 5 seg, então estão usando alguma coisa do 1.6 para aumentar este tempo para 10seg também. Já procurei os órgãos competentes. Se quiserem saber mais detalhes sobre o assunto, peço que me enviem mensagem privada.

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Re: Ar-condicionado e comportamento do motor

Mensagem por Brvita em Sex Ago 07 2009, 14:47

O meu deu muitos trancos no começo, só que agora com 10.000 rodados (antes mesmo que isso) não sinto mais os trancos. Simplesmente desapareceram, eu já tinha ouvido falar e não acreditava, mas por viver na pratica duas vezes, hoje eu acredito em amaciamento nos motores Rocam. Nos dois KA's aqui de casa e num old KA, eu senti diferenças no comportamento e consumo dos motores quando eles foram chegando perto dos dez mil.

É uma constatação prática, sem fundo teórico. Mas acredito que devem existir casos que o ar-condicionado pode estar com problema mesmo.

Sabe o que recomendo? Procure uma oficina especializada em ar-condicionda e peça um laudo. Inclusive por aqui tem muitas concessionárias que não fazem serviço de ar, elas terceirizam o serviço.

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Re: Ar-condicionado e comportamento do motor

Mensagem por Daniel.ribeiro em Seg Ago 10 2009, 16:22

Cheguei nesse forum com esse problema, isso irritava bastante parecia q o carro estava engasgando.
2.143kms depois mal percebo isso no carro, parece q o motor já laciou e sinto bem pouco mesmo saio da cidade e pego a pista dei umas esticadas até 130-140km o carro reagiu bem não senti tanto quanto antes o AC ligando e desligando.
Quando fui na concessionaria, falaram q era normal, pois o Ka percebe que precisa de potencia e com isso desliga o AC, por 15s e liga novamente depois, isso é ajuste de fabrica não tem como mudar esse tempo. Não tem jeito o meu só melhorou depois q o motor laciou.

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Re: Ar-condicionado e comportamento do motor

Mensagem por Rudolf76 em Seg Ago 17 2009, 11:35

Olha, acho que o meu deu uma leve melhorada, ou então eu estou acostumando. Ta com 600km só. Mas de qualquer jeito vou levá-lo na concessionária para tentar tirar uns barulhos de acabamento e vou falar do ar.

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Re: Ar-condicionado e comportamento do motor

Mensagem por SkeLL em Ter Set 29 2009, 14:54

Meu caso é um pouco diferente, não falo dos "trancos" do compressor ligando e desligando, mas da performance do motor mesmo.

Eu não liguei o ar nos dois primeiros tanques para tirar uma média "limpa" com gasolina. Agora no terceiro tanque resolvi ligar o ar, também com gasolina.

O que me aconteceu não pode ser normal nem pra carro 1.0! Ele custa a sair do lugar, a arrancada engasga e eu tenho que bombear o acelerador, alternando com a embreagem, pra ele começar a andar. Não acontece em todas as arrancadas mas na maioria. Achei inclusive isso muito perigoso, mesmo dentro da cidade.

Qdo fiz o test drive na concessionária, antes de comprar o meu, em outro Ka 1.0, com alcool, não aconteceu isso. Muito pelo contrário, achei até muito esperto mesmo com o ar ligado.

Outra coisa que senti foi que o compressor nao desligou mesmo qdo eu enfiei o pé pra forçar uma saída mais "esperta" de primeira.

Aí fica a pergunta: será que o carro está com algum problema ou isso acontece por causa do motor ainda não amaciado utilizando gasolina?

Me nego a crer que a performance dele com o ar ligado seja tão ruim. Já tivemos um Uno 1.0 (tirado 0 em 1996), com 55vc, que com ar ligado era melhor q isso.

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Re: Ar-condicionado e comportamento do motor

Mensagem por goe_POA em Ter Set 29 2009, 20:10

Salvador escreveu:@denis: quando peguei o carro, o senhor da entrega, que apresenta o carro e dá uma explanação básica, afirmou que o desempenho do carro não muda com o ar condicionado ligado. Então ele não deveria ter afirmado isso...aliás, fiz essa pergunta à vendedora antes de decidir por colocar o ar e me foi garantido que não haveria queda no desempenho do motor.

@leonardo: O problema é que ele liga e desliga na estrada na reta, com uma velocidade constante, digamos, 100 Km/h. Fiz questão de ficar bastante tempo com o pé fixo no acelerador e mantendo a mesma velocidade no velocímetro mas, mesmo assim, o problema acontece.

Mais dicas?

Não vai melhorar depois que tu amaciar, isso é fato, o A/C em qualquer carro 1.0 muda sua potencia, só tens que conviver com isso, é chato mesmo na cidade pois se tu estiver com 2% acelerando ele dá um tranco e parece que vc desacelerou.

Pelo que eu andei perguntando na FORD após uma certa Kilometragem ele não vai mudar. Ainda to procurando solução pra isso tb.

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Re: Ar-condicionado e comportamento do motor

Mensagem por SkeLL em Seg Out 12 2009, 14:44

Pessoal, conforme já postei em outro tópico, meu carro depois dos 800km rodados é que começou a se soltar visivelmente. Isso também influenciou no desempenho com o ar ligado. Acho que entre 800 e 1000 km o carro se solta e o ar funciona mais tranquilo. Espero que melhore ainda um pouco mais.

Abs a todos!

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Mesmo problema com meu Ka

Mensagem por André Luiz em Ter Dez 29 2009, 15:53

Olá. Comprei um Ka e estou com o mesmo problema. Em velocidade constante, eu achava que o motor ficava falhando... Parece que na realidade o ar fica ligando e desligando. Isso faz com que tenhamos a sensação de o motor fica "picotando". É um defeito de projeto. É inadimissível que se produza um carro com tal característica. Que o carro perca um pouco de potência quando se liga o Ar condicionado é aceitável por tratar-se de um motor muito fraquinho. Quase uma enceradeira... Mas o motor ficar falhando, tira a segurança da direção. Incomoda e não acredito que um Engenheiro Mecânico tenha projetado e especificado uma característica dessa. Levei meu carro para a segunda revisão e o CHEFE DA OFICINA disse que é uma característica do carro. Pedi para que ele ESCREVESSE isso na OS e ele, obviamente, recusou-se. Estou tentando uma solução junto à Ford. Se não conseguir, irei resolver na justiça...
Se alguem tiver alguma novidade, por favor, entre em contato.
Um abraço a todos os decepcionados...

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Re: Ar-condicionado e comportamento do motor

Mensagem por joaomedina em Ter Dez 29 2009, 17:59

Olha... eu achava q era mentira massssssssssssssss

o meu ka está chegando perto dos 9000km e os "soquinhos" do ar praticamente DESAPARECERAM!!!!!

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Re: Ar-condicionado e comportamento do motor

Mensagem por André Luiz em Qua Dez 30 2009, 09:04

Meu Ka está com 18000km... Estava pensando... Será que tem como desligar esse sistema do compressor de ligar e desligar a cada 4 segundos? Me desculpem os entendidos mas eu acho isso muito BURRO. Ou faz um sistema mais INTELIGENTE que desliga só quando o motor precisa mesmo ou deixa ligado direto... O motor de enceradeira sente muito esse liga e desliga. Incomoda "PACAS" ... Ainda estou tentando uma solução com a Ford. Eu gostaria de sugerir que todos que têm esse problema, abram um chamado no 0800 da FORD.08007033673

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Re: Ar-condicionado e comportamento do motor

Mensagem por André Luiz em Qua Dez 30 2009, 10:25

Hoje me ligaram da FORD. Agradeceram a minha ligação para o 0800 (aumentou a cota de atendimento de alguem), e encerraram a OS. Disseram que é uma característica do carro, ou seja, é uma "osta" mesmo... "Quem mandou comprar, otário"...

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Re: Ar-condicionado e comportamento do motor

Mensagem por André Luiz em Qua Dez 30 2009, 10:30

Obs.: Não consegui que ninguém me dê por escrito que o problema é uma
característica do carro. Sempre desconversam quando eu peço isso...

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Re: Ar-condicionado e comportamento do motor

Mensagem por RODRIGO MIRANDA em Qui Jan 14 2010, 17:48

Olá galera, sou novo por aqui e adquiri a 3 semanas um ford ka 0KM. Ele apresentava esse defeito de ligar e desligar o ar. Nós que vivenciamos esse defeito devemos concordar que não dá para aguentar de 3 a 5 mil KM para solucionar o defeito, pois bem, levei meu Ka na ford onde o comprei e foi constatado que se tratava de um defeito em um sensor do ar condicionado, repito, constatado um DEFEITO. utilizem a garantia pois não cola mais esse argumento de característica do veículo

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ventoinha do Ka

Mensagem por Amanda500 em Dom Jan 17 2010, 21:30

boa noite!!! vi que existem tópicos sobre o problema da ventuinha do ka.
Tenho um Ka a alguns meses, e nos últimos a ventuinha do mesmo está sempre ligada.. ao sair com o carro em 5 minutos mesmo sem o ar ligado, ela já se acionava. Procurei uma especializada e trocaram o sensor de temperatura e ele está funcionando muito bem.. tenho observado nos últimos dias, ligo o ar condicionado, e ela só se aciona com o calor do veículo e não como antes, que qualquer 1 quadra que andasse fazia um enorme barulho.
abraços.

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Re: Ar-condicionado e comportamento do motor

Mensagem por Almichel em Qua Jan 20 2010, 13:01

Tenho o mesmo problema, mas parece ser normal, o Ka ja vai para os 4000 km e não tenho notado muito mais isso, o carro até melhorou bastante. Quanto a perder potência nos primieros 2000 km foi dificil conviver com isso, tinha que calcular bem qualquer manobra a fazer pois o carro simplesmente não respondia, passei varios apuros tentando cruzar algumas vias !!!

Este foi meu primeiro e ultimo carro mil, nunca mais !!! Até comprar o ka só tive carros de motor maior e na boa, carro com menos de 100 cv não tem como aguentar !!!

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Re: Ar-condicionado e comportamento do motor

Mensagem por joaomedina em Qua Jan 20 2010, 13:08

Almichel escreveu:
Este foi meu primeiro e ultimo carro mil, nunca mais !!! Até comprar o ka só tive carros de motor maior e na boa, carro com menos de 100 cv não tem como aguentar !!!

Somos 2!!!

O maior stress nem é a cavalaria e sim a falta de torque....

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Re: Ar-condicionado e comportamento do motor

Mensagem por leonidasmoraesjr em Qua Jan 27 2010, 14:32

Caros,



alguém pode me ajudar?



Comprei um Ford K zero Km. Atualmente, o carro esta com menos de 5.000 km rodados. O problema é que ao ligar o ar-condicionado o motor fica com o funcionamento totalmente alterado parecendo que o carro esta desregulado. Para piorar, este comportamento inaceitável é intermitente. Não é sempre que acontece. Tenho a impressão que o problema não acontece logo que o veículo é ligado. Justamente quando o motor esquenta, chegando a temperatura normal de trabalho, é que o problema aparece. Não estou reclamando que o carro fica mais lento. Estou falando que o funcionamento do motor com o ar-condicionado ligado é irregular. Já levei o carro várias vezes a duas autorizadas e a Ford insiste em dizer que o veículo esta normal. Não é possível! Não posso acreditar que o K seja tão ruim.



Obs.: _ Não acredito na explicação do pessoal da Ford que a diferença de desempenho pode ser explicada pelo fato do ar-condicionado ligar e desligar automaticamente devido a demanda do motor. Mesmo sem nenhum esforço o desempenho do carro muda de bom para inaceitável.



Agradeço se alguém puder me dar alguma dica.



Leônidas.

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Re: Ar-condicionado e comportamento do motor

Mensagem por Alessandro em Qua Jan 27 2010, 14:39

Amigo isso é normal pq se o seu for 1.0, ao ligar o A/c ele já perde no motor 2 Cv, e com isso ele muda o comportamento e isso é totalmente normal, até em algumas respostas ele demora, mas fica tranquilo q o seu está novo ainda, e tem q amassiar, e até nas trocas de marcha vc tem q perceber se está na hora de trocar ou não com o A/c ligado, isso eu percebo no meu.

No meu também com o A/c ligado atingi no painel 160Km/h, mas isso o meu estava com os seus 30mkm pra cima.

Dica: Na hora de troca a marcha o seu com o A/c ligado vai dizer pra vc, isso se vc tiver a sensibilidade de perceber.

Abraços

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Re: Ar-condicionado e comportamento do motor

Mensagem por joaomedina em Qua Jan 27 2010, 14:48

Se bem que o ar é completamente desligado aos 140km/h no 1.0.

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Re: Ar-condicionado e comportamento do motor

Mensagem por Alessandro em Qua Jan 27 2010, 16:43

joaomedina escreveu:Se bem que o ar é completamente desligado aos 140km/h no 1.0.


Na verdade ele desliga quando vc força um pouco o motor, tipo numa ultrapassagem, mas na verdade o meu nem desligou e estava na velocidade 3, e com o ar constante.

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Re: Ar-condicionado e comportamento do motor

Mensagem por RodrigoZ em Qua Fev 03 2010, 15:54

Também é uma questão complicada, minha vizinha tem um Ford Ka 1.0, liga o ar direto e sobe o morro da lagoa aqiu de floripa, em terceirona ela quer chegar subindo a 120 o morro, é questão de bom senso! O ar usa o motor do carro, eu tenho um 1.6 e sinto já uma diferença do cão! Fora que o ar do Ka não é mil maravilhas, é bem meia bomba.

Abraço!

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Re: Ar-condicionado e comportamento do motor

Mensagem por cgsbauer em Qui Mar 24 2011, 22:35

Olá pessoal,

Tenho um Novo Ka 1.6 2008/2009 com 23500 km e percebi que de um tempo pra ca o compressor do ar arma e desarma constantemente tanto com o carro parado em marcha lenta quanto com o carro em movimento, mesmo sem exigir muito do motor. Até uns 3 meses atras isso nao acontecia.

Li que é um problema comum que muita gente vem enfrentando. Com isso, pergunto:

Alguem ja conseguiu solucionar esse problema? Alguma sugestao do que verificar?


Obrigado desde já!

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Re: Ar-condicionado e comportamento do motor

Mensagem por Bruno Avellar em Qua Mar 30 2011, 13:49

Só para constar, o compressor do Ka entra em regime diferenciado quando há 3/4 ou mais em abertura de borboleta de aceleração.

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Re: Ar-condicionado e comportamento do motor

Mensagem por renato_tecno em Qua Ago 31 2011, 15:36

Pessoal,
Meu Ka está com quase 11000 e começou a fazer esses 'estalos' quando ligo o ar condicionado. O compressor fica ligando e desligando sem parar (a cada 10 segundos, mais ou menos), em ponto morto. Com isso o motor acelera, quando o ar condicionado dispara, e depois desacelera. Estava pensando em algo que seja no próprio ar condicionado ou na aceleração do carro. Alguem já conseguiu resolver esse problema?

Obrigado!

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Re: Ar-condicionado e comportamento do motor

Mensagem por Magri em Qua Ago 31 2011, 17:19

Gente, isso não é problema, é característica!

O A/C, assim como o alternador, a bomba d'água, a bomba da direção hidráulica precisam de energia para funcionar. Essa energia vem de onde? Sim, do motor do carro!

Tanto a bomba d'água, o alternador e a bomba da direção ficam permanentemente ligadas ao motor, consumindo energia (potência) deste. O A/C não: ele é ligado e desligado constantemente por meio de uma embreagem elétrica (que é quem faz aquele "TEC" quando arma) mediante a necessidade do sistema. Sendo assim, quando ele é conectado ao motor, ele também passa a consumir energia deste, "sobrando" menos para as rodas. Isso acontece em QUALQUER carro, com qualquer motorização.

É justamente por "roubar" potência do motor que o uso do A/C aumenta o consumo - o motorista acaba involuntariamente "compensando" no pé. Este consumo é maior inclusive em marcha lenta, pois o motor precisa alimentar o compressor (quando este está ligado) e ainda manter-se funcionando.

A título de curiosidade, cada vez que o compressor é acionado por meio daquela embreagem elétrica que existe na polia, ele "rouba" do motor algo entre 2 e 5 CV, dependendo da tecnologia empregada e do tamanho do compressor - e do motor do carro. É por isso que é difícil vermos carros 1.0 com ar condicionado capaz de resfriar dignamente num dia muito quente: a capacidade de refrigeração é proporcional à potência do compressor. E um compressor mais potente é, obviamente, maior...

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Re: Ar-condicionado e comportamento do motor

Mensagem por Man On The Edge em Qui Set 01 2011, 09:12

Magri escreveu:Gente, isso não é problema, é característica!

O A/C, assim como o alternador, a bomba d'água, a bomba da direção hidráulica precisam de energia para funcionar. Essa energia vem de onde? Sim, do motor do carro!

Tanto a bomba d'água, o alternador e a bomba da direção ficam permanentemente ligadas ao motor, consumindo energia (potência) deste. O A/C não: ele é ligado e desligado constantemente por meio de uma embreagem elétrica (que é quem faz aquele "TEC" quando arma) mediante a necessidade do sistema. Sendo assim, quando ele é conectado ao motor, ele também passa a consumir energia deste, "sobrando" menos para as rodas. Isso acontece em QUALQUER carro, com qualquer motorização.

É justamente por "roubar" potência do motor que o uso do A/C aumenta o consumo - o motorista acaba involuntariamente "compensando" no pé. Este consumo é maior inclusive em marcha lenta, pois o motor precisa alimentar o compressor (quando este está ligado) e ainda manter-se funcionando.

A título de curiosidade, cada vez que o compressor é acionado por meio daquela embreagem elétrica que existe na polia, ele "rouba" do motor algo entre 2 e 5 CV, dependendo da tecnologia empregada e do tamanho do compressor - e do motor do carro. É por isso que é difícil vermos carros 1.0 com ar condicionado capaz de resfriar dignamente num dia muito quente: a capacidade de refrigeração é proporcional à potência do compressor. E um compressor mais potente é, obviamente, maior...

É verdade... Meu antigo Santana fazia isso também.

O compressor desarma todas as vezes que o sensor detecta uma temperatura muito baixa do gás para evitar a formação de gelo no evaporador. Isso é constante...

Só que o Ka deve ter alguma peculiaridade que faz com que esse desarme seja mais perceptível do que em outros carros. Mas todos os carros com AC armam e desarmam o compressor constantemente... No caso do meu Santana, que era 2.0, ele quase não sentia quando o compressor estava em pleno funcionamento, notava só que a marcha lenta acelerava automaticamente para compensar o seu funcionamento.

E olha que eu usava o AC no frio máximo direto.

Abraços




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Re: Ar-condicionado e comportamento do motor

Mensagem por renato_tecno em Seg Set 26 2011, 13:15

Galera,
O barulho que me referia não é COMUM. Levei meu carro semana passada para uma empresa especializada em ar condicionado para veículos. O que ocorreu foi um vazamento devido a uma corrosão no Evaporador, que custou R$ 580,00! Fora isso tive que repor o gás, o óleo e fazer uma limpeza no sistema de ar condicionado. O prejuízo foi de R$ 820,00. O 'ENGRAÇADO' é que ele sabem que essa peça sofre corrosão com o tempo e não fabricam uma peça mais resistente.
Os estalos enfim acabaram.

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Re: Ar-condicionado e comportamento do motor

Mensagem por Thiago Ávila em Sab Nov 12 2011, 13:52

Galera,

Sou novo no fórum e tenho o ka completo há praticamente tres anos e meio. Tenho um processo na ford rolando ae.. por inumeros problemas q eu tive com ele na epoca q eu comprei. Mas isso eh assunto pra outro tópico.

Eu me registrei aqui no fórum a procura de informações a respeito desse problema de perda de potência em aceleração constante em linha reta com ar-condicionado ligado.

Na época q eu ainda tinha a garantia eu fui e voltei várias vezes na concessionária reclamando nesse problema. Acho insuportvel esse comportamento do motor. Ele fica muito irregular e acabo fazendo o que Alessandro disse: Faço o kick down ( pisar fundo no acelerador) pra desligar o compressor o carro poder andar. Sinto isso muito mais na gasolina do que no álcool. Além do fato que na gasolina a ventoinha fica ligada no último estágio ( aquele mais barulhento de todos) o tempo inteiro e só pára quando desligo o carro ou quando coloco alcool no tanque ( n sei o pq... acho deve ser algo relacionado com a taxa de compressao do motor)

Mas voltando.... Como eu fiz revisao recentemente em um mecanico de confiança. Ele suspeitou que seria o pressostato do ar condionado. Mas ele testou e disse que não tinha nada. Vai verificar na segunda feira o modulo, reprogramar e tirar possiveis logs de erros.

Mas pelo q eu li aqui e pelo que o cara da concessionaria me disse na epoca. Oq ele fizer provavelmente não vá adiantar, visto que muita gente reclama do mesmo defeito e nao tem solução. É como alguém falou ai em cima: é alguma coisa entre a centralina do motor e o sistema eltrônico que gerencia o compressor. A perda de portência é muito significativa e o funcionamento irregular me deixa inseguro em relacao a ultrapassagens.

Basta desligar o ar cond. que ele se torna confiavel e mais valente. Claro eu digo isso tudo respeitando a perda de potencia normal quando ar é ligado como qualquer carro 1.0.
E como colegas do forum falaram ai em cima e não admito que isso seja caracteristica do carro e não tem conserto, é erro de projeto mesmo. Eu não vejo isso em nenhum outro carro. Palio, novo palio, gol, fox 1.0, novo fox 1.0, c3, siena fire, celta, novo celta etc. E é que mais me deixa chatiado é dirigir um celta 1.0 e ver que ele nao dá esses soculavancos toda vez que o ar-cond arma e desarma. (falo isso pq é um carro que guarda muitas semelhancas em relacao ao tamanho, potencia etc)

O pior não é isso. É o consumo q aumenta consideravelmente. O carro já bebe, isso eh fato, comparando com outros carros 1.0. E ainda com ar-condicioando deixe jeito, vc passa a acelerar mais e até prever a reação vagarosa do carro em certas situações no transito o que acabar aumentando ainda mais o consumo. Eu digo que eu tenho um consumo de carro 1.6 com motor 1.0

Queria ver se alguem conseguiu resolver esse problema ou se tem dicas de como ameninzar exceto colocar alcool q eu sei que diminui um pouco.

Thiago Ávila
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Re: Ar-condicionado e comportamento do motor

Mensagem por Almichel em Dom Nov 13 2011, 14:31

caros, realmente neste post ai em cima resume muito bem tudo o que acontece com o tal do KA, nunca comprei o mesmo por ser boinitinho ou algo assim, só pensei na economia que nunca tive, que baita decepção e ainda bem que muitos compartilham do mesmo sentimento. Não vejo a hora de me livrar dele, só decepção.

Andei a alguns dias num fox 1.0, só para tirar a prova, lacrei o ar no máximo e na boa, quase não se nota a perda de potencia (o ar também gela bem mais) e muito menos os trancos, o carro fica tão experto com ou sem ar, do ka para o fox (não to querendo fazer propaganda do fox, só relatando) a coisa mudou da agua para o vinho, sem chances de ter novamente um ford popular, alias dirigi um fiesta 1.0 (modelo antigo) tem o mesmo defeito do ka e por o carro ser mais pesado se sente mais ainda !!!

Que pena que somos tratados assim aqui no brasil, como se este defeito fosse normal !!!

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