[DÚVIDA] - Retirando Catalisador (Ganho de Desempenho)

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Re: [DÚVIDA] - Retirando Catalisador (Ganho de Desempenho)

Mensagem por cyber em Qui 5 Jan 2017 - 17:34

Que eu saiba, retirar o catalisador deixa o carro mais amarrado. Pois sim, o fluxo aumenta (embora ja tenha sido projetado para ter fluxo com o mapa e as limitações de bico, tbi, etc original), mas em compensação o módulo do motor vai ficar segurando o carro pois no sensor de escape, ele sabe que está poluindo mais do que deveria. então o computador irá afetar o desempenho do carro para tentar corrigir isso.

Não adianta, carro original tem de ficar original... Carro preparado... ai tem de mudar TUDO para ficar bom mesmo.

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Re: [DÚVIDA] - Retirando Catalisador (Ganho de Desempenho)

Mensagem por Maraccini em Seg 23 Jan 2017 - 1:40

Sem correção da relação ar/combustivel e do ponto de ignição o que o motor não consegue fazer sozinho o desempenho e consumo tende a piorar .

Somente no caso de catalisador entupido a retirada deste seria uma solução mas a melhor solução é trocar o catalisador !!

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Re: [DÚVIDA] - Retirando Catalisador (Ganho de Desempenho)

Mensagem por Roberto besteiro em Dom 24 Set 2017 - 15:33

Bom dia , para resolver o problema da luz de injeção é só colocar um espaçador na segunda sonda, eu tinha um fiesta rocam 1.6 com coletor do ka xr e sem catalisador. Vai em um torneiro, arruma uma sonda em um ferro velho e pede para fazer um espaçador. O único problema que tive foi trepidação que afrouxava a sonda com frequência, depois eu colei a sonda ficou perfeito.

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Re: [DÚVIDA] - Retirando Catalisador (Ganho de Desempenho)

Mensagem por Maraccini em Dom 24 Set 2017 - 16:18

É uma gambiarra que faz o motor funcionar (fora dos padrões ) mesmo sem o catalisador mas não corrigi a mistura nem o ponto de ignição que a retirada do catalisador exige e portanto o consumo e desempenho pioram. E como mistura fica pobre há tendência de aquecimento que combinado com outros problemas se houver pode superaquecer o motor.  Mas é uma solução... temporária ! Abraço

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Re: [DÚVIDA] - Retirando Catalisador (Ganho de Desempenho)

Mensagem por Roberto besteiro em Dom 24 Set 2017 - 17:42

A resposta ficou melhor sem catalisador + coletor do xr + inflow inbox + militec 1. Na pratica, sem teoria, funcionou por 3 anos e rodou 80000km, sem qualquer problema !

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Re: [DÚVIDA] - Retirando Catalisador (Ganho de Desempenho)

Mensagem por Roberto besteiro em Dom 24 Set 2017 - 18:36

Mais uma coisa, o consumo piora mas o desempenho melhora muito pq a ecu sempre está acertando o ponto queima de ar e cobustivel uma vez que vc engane para que não tenha erro, o acerto fica perfeito!

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Re: [DÚVIDA] - Retirando Catalisador (Ganho de Desempenho)

Mensagem por Maraccini em Qui 28 Set 2017 - 21:09

Roberto tb já tive um carro com está configuração tb Inflow + coletor do XR e sem catalisador o coletor recupera em baixa e media rotação a perda de potência mas em alta rotação ainda terá menos potência e quando passei pelos equipamentos constatei a mistura mais pobre e corrigi na época com duas gambiarras para corrigir ! (ponto e mistura pobre) .

Para todos :
Hoje com pouco mais de conhecimento escrevo este texto para esclarecer/ajudar de vez a todos que tem está duvida quanto a ganhar desempenho e ou consumo se tirar o catalisador. Vou tentar usar linguagem mais simples .

Alguns acham que o modulo (ECU) corri o funcionamento do motor na retirada do catalisador . Vou tentar explicar em poucas palavras porque este conceito está errado.

Na realidade num carro ( gasolina ) a regulagem (acertos de ponto de ignição, mistura ar/combustível e etc) para um bom funcionamento do motor é feito pela ECU. (modulo) usando parâmetros (dados pelos sensores) como : temperatura do ar, temperatura do motor, pressão atmosférica , fase do motor, rotação e em outros ainda o fluxo de ar E para cada VARIÁVEIS  destes parâmetros há um MAPA (uma indicação para a ECU de como fazer o acerto (regulagem) do motor para aquelas condições detectadas) e o acerto fino é feito quando da chegada dos dados do sensor de oxigênio (sonda Lambda) e com os dados reconfirmados  quando há uma segunda sonda Lambda (normalmente nos motores nacionais somente carros flex tem a segunda sonda ! ) 

Na condição de estar sem o catalisador a sonda lambda informa que mistura ar/combustível está pobre e a ECU enriquece a mistura mais até certo limite que o MAPA permite e como não há outros parâmetros alterados sondados  pela ECU e nem há um MAPA para carros sem catalisador (que alias é proibido)  não há como a ECU fazer correções e acertos da regulagem  do motor então mistura ar/combustível continua pobre tanto isso é constatado neste mesmo tópico onde uma flange /espaçador na segunda sonda (modo de engana-la) para motor continuar a funcionar ! Então não há correção automática.

O carro  por motivo de ter margem de segurança para limites de emissões de poluentes já sai de fabrica com mistura pobre isso com calibragem com gasolina com 22% de etanol e hoje a gasolina nas bombas tem por lei 27,5 % de etanol e só por este motivo todo carro já roda na gasolina ( nem vou falar do lixo da gasolina formulada que representa mais de 60% da vendida no mercado) com mistura muito mais pobre 

Então temos no carro sem catalisador uma mistura pobre e mais pobre ainda (acentuada) pela gasolina ruim vendida .

O que acontece no motor a mistura pobre e mesmo no etanol que tem a capacidade de abaixar a temperatura  (se jogar álcool na mão e assoprar sentirá que abaixa a temperatura) e na câmara de combustão aumenta muito a temperatura podendo numa condução em alta rotação por bom tempo ( 30 minutos condição meio inviável hoje com tantos radares ) ainda mais se houver um bico sujo coisa normal em um carro usado pode queimar a junta, fundir ou furar pistão e ou derreter os eletrodos da vela .

E por ter alterado a pressão e contra pressão dos gases de escape pela retirada do catalisador a saída dos gases é mais rápida e parte ainda não queimada sai e termina a queima no coletor de escape e sonda lambda precisa de temperatura controlada para fazer a leitura correta ainda por este motivo de saída rápida quando da fase de cruzamento do comando (quando válvula de admissão e de escape ficam abertas juntas ((ao mesmo tempo)) assim parte  da mistura (fria) que está entrando na câmara de combustão é puxada pelos gases na saída aumentando o consumo e alterando a temperatura na sonda lambda baguçando sua leitura e a gasolina presente nesta mistura fria adere a sonda lambda (sensor de oxigênio)  dificultando ainda mais a leitura e com o tempo pode danifica -la.

Aqui o coletor do XR que aumenta a potência  pode sem correção piorar a situação pois apesar da Ford disser tratar de um 4X1 na realidade é um 4x2x1 pois tem 3 conexões em H e a saida dos gases do cilindro 1 puxam o do cilindro 4 e o 2 do cilindro 3 e vise versa  assim aumentando a velocidade da saida dos gases e o consumo aumenta  pois mais mistura ar/combustível da admissão sai pelo escape e além da outras implicações já descritas que se acentuam !! 

Agora no Flex está M.... de tecnologia , burra e porca que mais ninguém no mundo quer !!há mais problema quando da criação deste sistema quando está no etanol e em WOT (aceleração total) borboleta toda aberta e o etanol por ser um combustível oxigenado Produz mais potência e causa uma maior quantidade de vapor de óleo e este quando passa pelo sensor que faz a correção pós combustão (idéia burra e somente (pelo menos informado pelas fabricas)  o motor TSI  1.0 do Up e Golf e Polo tem leitor de combustivel que indica inclusive a proporção de etanol neste e faz a correção antes da mistura e parâmetros antes da queima /combustão) o sensor de oxigênio ( sonda lambda ) este entendia pela leitura que o combustível utilizado era hidrocarboneto (gasolina) e entrava em parafuso para corrigir isso quando entra nesta condição WOT hoje os dados dos sensores são descartados e um programa (software ) assumi e corri o e regula o motor perdendo assim sua eficiência assim a retirada do catalisador nesta condição nem o sonda lambda irá corrigir um pouco como na gasolina .

Então espero que fique claro que sem correção de mistura e ponto de ignição a retirada do catalisador só é prejudicial ao desempenho , consumo e ao meio ambiente além de proibido ! 

Peço desculpa pelo texto grande mas foi a forma mais sucinta e com linguajar simples possível de como funciona o motor e tirar as duvidas aqueles que tem um pouco mais de conhecimento que me perdoem pela simplicidade e pelo uso de alguns termos menos técnicos !! 

E se alguém achar uma termologia mais clara ou explicação  fique a vontade !  

Para quem tiver ainda duvidas fiquem a vontade para perguntar !

Deixando claro que não revisei fui só escrevendo ! 

Abraço e espeto ter ajudado

Maraccini
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