Som Interno - Palco Sonoro - Projeto

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Som Interno - Palco Sonoro - Projeto

Mensagem por ttiagorrodrigues em Qui Jan 03 2013, 13:06

Olá pessoal,

sou cabaço no fórum e estava procurando algum projeto de som interno de qualidade, mas não achei nada relativo então aqui vem as minhas dúvidas.
Quero colocar um som que tenha qualidade, não quero som pros outros, quero som pra mim, tenho frescura com som desde sempre. Pago serviço de música pra ter música sempre na máxima qualidade e não pegar qualquer música que tem pra baixar por aí, uso fones de ouvido que não estupram os ouvidos e ainda assim realçam os graves e agudos com perfeição, são da sony. Enfim, já perceberam que tenho essas frescurites, vi o projeto de isolamento acústico do Ka em outro tópico para isolar o som externo e apesar da vontade enorme de fazer (gosto do método "faça você mesmo") não irei por em prática pois vou vender esse Ka no fim do ano, apesar de achar um ótimo carro para fazer modificações e querer ficar com ele, mas não é minha a escolha final então...

Esse Ka, ano de produção 2008 modelo 2009, era da minha irmã e fiquei assustado com a falta de cuidado dela quando "herdei" o carro agora. O carro parece uma parede de escola pública esquecida e sem lei, tem mais risco, piches e amassados do que tinta original. Parece um arco-íris, uma cor pra cada batida, já dei um jeito nisso tudo, levei dias, unhas pretas, calos nos dedos, mas agora tá show. Era o primeiro passo, agora quero ajeitar o som.

Comprei um player Sony-MEX-BT3907U que me pareceu atender as necessidades como player, apesar de eu sempre ter desejos por um Alpine... Laughing

Poisé, comprei o player, tirei o Multilaser que tinha no carro, aqueles de 60 reais que só lê pen drive e tem um visor digital de 2 dígitos (Nem equalizador tinha, tenso!), tirei e aposentei. cheers Mas ainda não instalei o sony, só quero instalar quando comprar os falantes das portas, com a ajuda de vocês.

Lá tem um bravox, só um, mesmo, na porta do motorista que faz TRAQUE TRAQUE TRAQUE quando é pra fazer Bum Bum Bum, não sei se você me entendeu, mas ontem abri e tirei os falantes da porta, adivinhem como o, com todo respeito, f$p, tinha instalado? Com BRAÇADEIRAS! Parafuso pra que te quero. O falante pulava mais que criança em festa, simplesmente porque o rapaz não fez o aro pra adaptar o faltante e resolveu botar umas braçadeiras, ele deve ter pensado, "é mulher, vai nem perceber", mas pelo amor de Deus, aquilo não foi uma instalação, foi uma enganação, até minha irmã instalava melhor sem gastar 30 reais. Acho que o falante da outra porta queimou de tanto que trepidou pela instalação de C# que o cara fez.

Poisé, tirei os falantes e agora vem a parte que a todos pergunto, qual a melhor opção?

Quero fazer um som bom, interno, para eu escutar com prazer, mas não sei o que é melhor:

-Kit 2 Vias com Crossover para os Tweeters ou Coaxial nas portas?
-Tweeters na altura do ouvido perto dos controladores de retrovisor ou perto dos pés virados para cima em direção aos ouvidos.?
-Kit 2 Vias com Crossover para os Tweeters ou Coaxial ou Triaxial no porta-malas?
-Caixa selada ou dutada no porta-malas para subwoofer? Bravox ou Pioneer? (Queria Fosgate, mas não achei onde vender aqui em Fortaleza) Sad
-Se eu colocar um sub de 400w, quantos watts de potência eu devo colocar nos falantes das portas e porta mala?
-Os falantes e tweeters precisam de caixas para propagar o som assim como o sub, que sem a caixa as ondas se anulam? Essa pergunta é para saber se os tweeters podem ser colocados em qualquer lugar e se os falantes das portas vão se dar bem com a litragem da porta e com a acústica da porta.
-Compro um crossover para fazer os cortes melhor ou não precisa?
-Compro um módulo para os falantes e tweeters?
-É verdade que se a caixa do sub for selada o sub tende a queimar mais facilmente porque não tem ventilação e pode aquecer mais fácil?

(Acho que os especialistas de plantão vão ficar loucos com tantas questões, mas não encontrei outro local pra perguntar e, sinceramente, não confio na maioria das lojas de "montar" som por aqui, porque já vi tanta mer%$ por aí que prefiro aprender na internet do que perguntar pra esses "especialistas" daqui de fortal.)

Enfim, já sei montar um som básico, fui eu quem montou meu sub antigo, era um bravox upx, mas era só um sub e os falantes da porta, nada de projeto mesmo, foi só o "vamos ver o que é um sub". Agora quero botar um somzim de qualidade. Se puderem não se limitem às perguntas, podem dar dicas à vontade, não tenho preguiça em ler (nem em escrever, como perceberam), então pode mandar bala.

Desde já agradeço a comunidade, foi aqui que aprendi a deixar a lente do farol brilhando, sem arranhão e funcionou. Quando terminei deu vontade de lixar até a casa, polir e pintar a casa toda. bom

Enfim, abraços e até já

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Re: Som Interno - Palco Sonoro - Projeto

Mensagem por Marcelo Armesto em Qui Jan 03 2013, 13:25

Vamos lá

-Kit 2 Vias com Crossover para os Tweeters ou Coaxial nas portas?
De acordo com o que vc escreveu sobre o seu gosto, eu iria de kit 2 vias.
-Tweeters na altura do ouvido perto dos controladores de retrovisor ou perto dos pés virados para cima em direção aos ouvidos.?
Tweeters no controle do retrovisor, ou adapta-los nas colunas laterais do parabrisa.

-Kit 2 Vias com Crossover para os Tweeters ou Coaxial ou Triaxial no porta-malas?
O kit 2 vias no porta mala, daria o efeito palco inclusive para quem senta no banco de traz, mas se não quiser efeito palco na traseira o coaxial já estaria bom(pra som de qualidade o triaxial não é o mais indicado).

-Caixa selada ou dutada no porta-malas para subwoofer? Bravox ou Pioneer? (Queria Fosgate, mas não achei onde vender aqui em Fortaleza)
Subwoofer nessa faixa de potencia eu iria de Bravox Uxp, bem melhor que pioneer.

-Se eu colocar um sub de 400w, quantos watts de potência eu devo colocar nos falantes das portas e porta mala?
Vc tem que comprar um módulo que alimente a necessidade dos seus falante.
Nesse seu caso o certo são dois módulos um mono com uns 600 rms pro subwoofer(se for o uxp) e um stereo dois canais com uns 250 rms(levando em consideração a maioria dos falantes comercializados, tudo depende da potencia dos falantes).

-Os falantes e tweeters precisam de caixas para propagar o som assim como o sub, que sem a caixa as ondas se anulam? Essa pergunta é para saber se os tweeters podem ser colocados em qualquer lugar e se os falantes das portas vão se dar bem com a litragem da porta e com a acústica da porta.
Não acho que necessite tanto cuidado nessa parte, os falantes nas portas e os tweeters nas colunas já está bom.

-Compro um crossover para fazer os cortes melhor ou não precisa?
Se o kit duas vias ja tiver crossover não precisa, alem do que alguns modulos já possuem esse corte.

-Compro um módulo para os falantes e tweeters?
Claro.

-É verdade que se a caixa do sub for selada o sub tende a queimar mais facilmente porque não tem ventilação e pode aquecer mais fácil?
Se estiver dentro da litragem especificada pelo fabricante, NÃO!


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Re: Som Interno - Palco Sonoro - Projeto

Mensagem por Convidado em Qui Jan 03 2013, 14:10

respondido é feito ! hehe ! Smile

dizem que o Uxp toca mais macio que o pioneer com ambos em 50l .. ja em 60 não posso dizer o mesmo .. rsrsrsr ..

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Re: Som Interno - Palco Sonoro - Projeto

Mensagem por Rafael Padrao em Seg Jan 07 2013, 01:57

Fala ae cara!
Po li seu topico todo e acho que voce esta mais ou menos como eu estava quando fui instalar meu som... Eu tambem sou muito fresco pra musica, talvez por eu ser musico e gostar de ouvir todos os detalhes... enfim... Concordo com praticamente tudo que o marcelo disse, por ali ja da pra ter uma boa ideia do que voce pode fazer... Mas pra ajudar mais a gente precisa saber mais ou menos quanto voce quer gastar, por que quanto maior a qualidade maior o preco... Eu acabei de finalizar meu projeto gastei perto dos R$1200,00 e valeu cada centavo, ainda consegui ficar com boa parte da mala livre, pois eu uso muito ela... Meu sub eh um Fosgate e por aqui tambem eh muito dificil de achar, entao comprei pelo site da importadora oficial que ainda tem um preco muito bom, so nao sei quanto ficaria o frete pra sua cidade... se quiser dar uma olhada no site eh naraudio.com.br eu comprei todos os meus auto falantes nesse site...

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Re: Som Interno - Palco Sonoro - Projeto

Mensagem por ttiagorrodrigues em Seg Jan 07 2013, 02:25

Posso gastar até uns 1000 eu acho, não tudo de uma vez.

Problemas surgiram, comprei os falantes duas vias, fui instalar nas portas e um serviço porco de vidro eletrico generico do antigo dono impediu a instalação perfeitas dos falantes, nem mesmo com adaptador, então eu mesmo vou trabalhar na construção de um suporte para a porta, isso vai me levar umas 3 semanas, mas eu sei que vai valer a pena e vou economizar um dinheiro.

Olhei o site indicado, ótimo, realmente é quase impossivel achar fosgate à venda e eu gostei do mais simples, apesar de bobina simples, como eu não vou fazer uma ligação com outros falantes ou sub, dá pra eu comprar um modulo de impedancia compatível e ligá-lo sem complicação. Também uso demais o porta-malas, mas quando eu coloco um sub eu sempre faço de forma que seja removível, então não faço modificações fixas, o que facilita a escolha e construção, meu prox carro vou comprar um caminhão, aí não vou ter esse problema.

Tem alguma dica? Queria saber se o seu projeto teve alto-falante traseiro e algo a mais...

Obrigado e abraços,

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Re: Som Interno - Palco Sonoro - Projeto

Mensagem por Rafael Padrao em Seg Jan 07 2013, 18:11

Po, meu projeto foi relativamente simples um amp 4/3 canais que eu usei o bridge (140Wrms) pra alimentar o sub e os outros 2 canais foram pro kit duas vias na frente, na traseira eu comprei um coaxial da mesma marca do kit duas vias, que eram da NAR, pra tentar manter o mesmo timbre e de fato ficou um timbre que pra mim ta identico do que tem frente, a unica parte "ruim" atras eh que o sub fica muito mais alto do que na frente, e isso nao tem como corrigir, ja que voce vai regular o som pra vc que ta la na frente. Eu nao amplifiquei o meu alto falante traseiro e nem achei importante botar um kit duas, usei um coaxial de 5" pra caber no lugar original, pois quando vc for regular o som pra ajustar o palco sonoro vc vai passar a ouvir o som todo vindo da frente, entao vc nao vai ouvir as caixas traseiras, elas so vao estar ali pra quem estiver sentado atras. Tem gente que deixa sem alto falante na traseira, se vc nao se importa com quem vai atras acho q essa eh uma opcao boa pra quem quer economizar...

Veja se voce tem algum amigo ou conhecido ou ate uma loja de som pra tentar achar alguem que tenha um som parecido com o que voce quer, pois cada um gosta de escutar um estilo de musica e tem uma audicao diferente do outro, entao nao da pra confiar 100% nos foruns. Entao a melhor coisa se vc puder eh testar antes de comprar...

Outro detalhe que melhora a performance do seu alto falante eh passar manta nas portas pra melhorar a acustica, ja que voce mesmo mexe no seu carro nao vai ficar muito caro...

Valeu! Abraco!

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Re: Som Interno - Palco Sonoro - Projeto

Mensagem por matheus299 em Seg Jan 07 2013, 18:26

Kit 2 vias, subwoofer e auto falantes coaxiais (traseira) NAR, e amplificador fosgate, compre pelo site, a NAR é a representante da fosgate, eles tem uns kits prontos pra vender, com excelente qualidade, pra todos os gostos e bolsos e dividem em varias vezes no cartão.

Melhor custo x benefício em qualidade!
Sem mais.

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Re: Som Interno - Palco Sonoro - Projeto

Mensagem por ttiagorrodrigues em Seg Jan 07 2013, 20:15

Poise, pensei em fazer o projeto de vedar o carro para os sons, principalmente os dos pneus, mas tou sem tempo pra fazer algo deste porte, então vou fazer só o isolamento das portas. Eu falei ontem com um amigo e ele também mostrou o Ka dele, ele mandou isolar a porta do porta-malas e comprou um sub de 150w, que com a porta isolada melhorou a acústica e permitiu um sub de menor potência gerar um grave redondo no Ka. A NAR é show viu, vi o site. Vou continuar as compras no começo do próximo mês, aí eu volto aqui pra dizer como vai o andamento do projeto. Obrigado pessoal.

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Re: Som Interno - Palco Sonoro - Projeto

Mensagem por a.j_tech em Seg Jan 07 2013, 20:30

Da uma olhada no link da minha assinatura ai, meu som é SQ ai posso te ajudar e tirar duvidas se for o caso !!!

Abrasss
T+

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Re: Som Interno - Palco Sonoro - Projeto

Mensagem por thiagoagem em Qua Jan 16 2013, 12:02

Bom dia.

Pessoal, acho que vcs tao confundindo um pouco SQ, com som de dia dia..
Nao quero parecer petulante, mas exceto o kit 2 vias da Nar, nada que eu li aqui faz parte de um SQ de verdade.

Vamos partir da premissa do sq:

> HU: Precisa ter pelo menos umas 7 bandas de equalização, ter 3 way, time alignment, isso tudo ajuda mto na qualidade do sistema.
> Kit 2 vias: Apenas frontal, nao se usa falante na traseira, pois o palco eh na frente, vc nao assiste um show de costas.
Sendo assim, vc precisa analisar qual o tipo de som que vc curte pra ver quais as frequências mais usadas e escolher um kit que seja eficiente pra ti, pra puxar mais medio, grave ou agudo, por exemplo se voce curte samba, alguns kits possuem um tweeter mto estridente, que mesmo cortado a -3db ainda fica insuportável de vc escutar, outro fato é montar eles "off-axis"(digamos fixo) ou "on-axis"(digamos direcionado) depende mto do tweeter do seu kit, se vai ser em coluna e tudo mais. Entao tem que tomar cuidado com isso, pra vc nao gastar errado seu dinheiro, o que é chato e dói neh.. haha!
> Subwoofer: caixa selada, dutada, bandpass etc.. tbm vai do seu gosto, as caixas seladas permitem um tamanho mais compacto e tem respostas mais rapidas, com mais ataque, as dutadas vc regula pelo tamanho de caixa e duto, mas comumente elas prolongam mais o som, o que as vz acaba "embolando" uma batida na outra, principalmente se vc usar um sub + potencia que nao tenha um bom controle de cone.
> Amplificador: um dos itens principais, esse consegue melhorar ou estragar por completo o sistema, é necessário escolher algumas marcas que tragam a voce menos distorção, potencia real, e frequência correta. Há uma infinidade de modelos, mtas vezes compensa comprar um semi novo que preste, do que um novo barato.
>Cabos de força, cabos de falante e cabos rca: mto importante o uso de uma boa linha, pois nao adianta vc montar um sistema com equipos top! e a condução deles ser pessima, um cabo rca bom custa em torno de 60 reais, nao adianta economizar nestes itens!
>Tratamento com manta: é basico pra um SQ, necessário mesmo, pois alem de tirar vibrações que incomodam, faz com que distorça menos o falante, atingindo melhores frequências, podendo aproveitar o melhor do seu som!

Brother, espero ter ajudado um pouco, por favor poste o que surgir de duvidas, que dentro do q eu conheço eu ajudo com prazer, o que eu nao souber eu posso pesquisar e te falar.

Abco

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Re: Som Interno - Palco Sonoro - Projeto

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