Consumo alcool :(

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Re: Consumo alcool :(

Mensagem por Danilo em Qui Jun 13 2013, 23:17

O meu faz 14.6 km na estrada, com etanol...

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Re: Consumo alcool :(

Mensagem por Dragoniten em Qui Jun 13 2013, 23:33

Macedo escreveu:e eu falei para o tópico, não foi uma resposta direta a vc, foi adição de informação.

e não ficam elas por elas! gasolina vale mais, já que anda 30% a mais e o etanol precisaria custar R$ 2,03 (30% a menos no preço) pra ficar elas por elas.

aqui, com preços entre R$ 2,35 a R$ 2,55, NÃO VALE.



Anda 30% a mais? Que belo conhecimento de termodinâmica o seu, ou será que seria mais especificamente do nosso Rocam?

Escrevi muito sobre consumo e etanol vs gasolina em um tópico. Vou copiar pra que você faça uma boa leitura e, espero eu, deixe de acreditar na baboseira dos 30%:


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Re: Consumo alcool :(

Mensagem por Tar em Qui Jun 13 2013, 23:50

"Quando eles criam aquelas matérias na televisão ou vídeos na internet, consideram apenas o fato do etanol ter um poder calorífico de 31% (o pessoal arredonda pra 30) menor que a gasolina, ou seja, quando você queima o etanol, ele produz 69% da energia que produziria a gasolina.
Até aí a regra dos 70% é válida, mas eles esquecem de considerar um outro detalhe: cada motor tem uma eficiência diferente com cada tipo de combustível.

Se a regra dos 70% fosse tão simples, todos os carros 1.0 teriam o mesmo consumo, já que todos tem a mesma eficiência, seja Rocam ou AP. E convenhamos, essa é a maior babaquice que alguém pode falar."



Afinal de contas, a mídia de maneira geral passa MUITAS informações erradas ou com somente um ponto de vista. É só assistir um dia ao Jornal da Record e ao Jornal Nacional, a mesma noticia às vezes conseguem interpretar de 2 jeitos.

Parei de assistir auto esporte pq a ignorância e a merchandise deles é enorme. Não aguento ler nenhum teste ou comparação da 4 rodas.

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Re: Consumo alcool :(

Mensagem por Dragoniten em Sex Jun 14 2013, 00:41

Tar escreveu:"Quando eles criam aquelas matérias na televisão ou vídeos na internet, consideram apenas o fato do etanol ter um poder calorífico de 31% (o pessoal arredonda pra 30) menor que a gasolina, ou seja, quando você queima o etanol, ele produz 69% da energia que produziria a gasolina.
Até aí a regra dos 70% é válida, mas eles esquecem de considerar um outro detalhe: cada motor tem uma eficiência diferente com cada tipo de combustível.

Se a regra dos 70% fosse tão simples, todos os carros 1.0 teriam o mesmo consumo, já que todos tem a mesma eficiência, seja Rocam ou AP. E convenhamos, essa é a maior babaquice que alguém pode falar."



Afinal de contas, a mídia de maneira geral passa MUITAS informações erradas ou com somente um ponto de vista. É só assistir um dia ao Jornal da Record e ao Jornal Nacional, a mesma noticia às vezes conseguem interpretar de 2 jeitos.

Parei de assistir auto esporte pq a ignorância e a merchandise deles é enorme. Não aguento ler nenhum teste ou comparação da 4 rodas.
Exatamente! Me lembro de uma matéria sobre aquaplanagem. Aí você pensa que eles vão ensinar sobre como evitar, como se cuidar, desenhos diferentes de pneus, etc. Não. era uma propaganda disfarçada do pneu Phantom da Pirelli. Era algo como "a maioria dos pneus tende a aquaplanar e isso e aquilo. Pra solucionar esse problema, o ideal é a utilização de pneus como o novo Pirelli Phantom, desenhado exclusivamente para melhorar a aquaplanagem, escoando a água por bla bla bla bla..."

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Re: Consumo alcool :(

Mensagem por Danilo em Sab Jun 15 2013, 21:18

Galera... meu último tanque de gasolina com 40% estrada

e 60% cidade deu 13,9 km/l...

Achei bom, pq andei em trânsito lento em Arujá e Itaquaquecetuba

E parava nos semáforos de 1 minuto direto...

Isso tudo influenciou...

Lembrando: Teve pontos que chinelei tbm...

Pista de 80 km/h, eu variava de 80 km à 120 km...

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Re: Consumo alcool :(

Mensagem por Danilo em Ter Jul 09 2013, 19:26

Ontem no Jornal da Globo passou os lugares que compensam usar Etanol. Esse lugares

são: São Paulo, Curitiba, Mato Grosso e Goiás.

Vou ver se acho o vídeo e mando pra vcs.

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Re: Consumo alcool :(

Mensagem por Macedo em Ter Jul 09 2013, 21:30

Dragoniten, sou formado em física e to começando engenharia mecânica.

meus conhecimentos de aerodinâmica não cabem a você.

30% a mais baseado no que tenho aqui (média).

ford ka 2009/2009 (óleo, velas e filtros, novos - pneus originais calibrados):

último consumo urbano no etanol puro batendo 6km/l (último tanque em 5,9 km/l) e com gasolina entre 9 e 10 km/l (último tanque de gasolina pura fez 9,35 km/l)

SIM, 30% EM MÉDIA NO MEU KA, NÃO É NO SEU E NO DE NENHUM OUTRO.

tags: não é clio, palio, fusca, opala, chevete, gol, santana, voyage, meriva, audi, twingo

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Re: Consumo alcool :(

Mensagem por Macedo em Ter Jul 09 2013, 21:35

no meu caso, meu carro não chega nem aos ditos 70%.

fica num rendimento inferior a isso em qualquer situação, na melhor, 66%.

você não está falando com um ignorante que consome revistas famosinhas sobre carro.

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Re: Consumo alcool :(

Mensagem por Dragoniten em Ter Jul 09 2013, 21:50

Legal, fico feliz por você. Aqui compartilhamos experiência de cada um e pela análise que fiz do consumo de DIVERSAS pessoas, não só o seu, a média varia de 75~85%. Você é o primeiro que vejo que tem uma relação de consumo de menos que 70%.

6km/l no etanol na cidade? Veja esse carro aí, porque no meu eu tenho que pisar MUITO, mas MUITO MESMO, pra fazer 6km/l no etanol na cidade e isso andando sem passar raiva num motor 1.6.

Agora sinceramente? Pessoalmente falando: Que legal você ser formado em Física, mas eu perdi a lista de quem peguntou. Você deveria deixar de criar intriguinha com todo mundo aqui no fórum quando discordam de você. Cada um tem sua opinião e você deveria no mínimo respeitar. Você acha que você é o único que está certo? Acha que todo mundo aqui no fórum mente sobre o consumo e essa relação não chega a 70% com ninguém exceto você? Muito interessante! Você deveria ler o livro "O Alienista" pra refletir um pouco. Se já leu, entendeu bem o que eu quis dizer.

Nunca tive nada contra você, mas você provou ser alguém que realmente não tem a mínima condição de interagir em grupo. Tudo vira algo pessoal, tudo pra você é piada e você sempre se considera superior em tudo. Não pretendo responder diretamente à você em nenhum post, sinceramente acho que não vale a pena.

PS.: Curso Engenharia Mecânica, filho de Engenheiro Químico e neto de Engenheiro Mecânico. Minha explicação não difere em nada do conhecimento de quem realmente tem formação pra debater sobre o assunto.

E não faça double post. Se diz formado em Física, mas não sabe nem usar um botão de editar.

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Re: Consumo alcool :(

Mensagem por Macedo em Ter Jul 09 2013, 21:56

obrigado por compreender. Very Happy 

sem mais. Cool 

Cagando 

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Re: Consumo alcool :(

Mensagem por Danilo em Ter Jul 09 2013, 22:06

Opa. Calma aí Dragon. Eu cometi o mesmo erro que vc plantando mais conversas com ele. Fique tranquilo q não vale a pena. Até conversei com os admin do fórum e eles só falaram para evitarmos discussões e coisas do gênero. Então, vamos finalizar a conversa aqui e voltar ao assunto do "consumo do álcool" para não fazer igual eu fiz. Perdi a linha igual a vc. Fica de boa.
Obs: Eu e vc não somos os únicos. Já dá pra saber como a pessoa é.

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Re: Consumo alcool :(

Mensagem por Dragoniten em Ter Jul 09 2013, 22:27

Beleza, Danilo! Vou falar do meu consumo no etanol então Razz que por sinal tem piorado nos últimos dias. Na estrada não consigo manter mais a calma, o pé sempre vai lá embaixo, sem correr no limite, mas fazendo curvas sossegado a 150~160km/h, hahahaha. Não é que eu me estresse, mas eu sei que meu carro dá conta do recado e os pneus seguram extremamente bem nas curvas, aí é difícil andar 110~120 o tempo todo. O consumo nessas viagens fica na casa dos 8~8km/l no etanol, que considero até um número bom pra velocidade do percurso.

Na cidade na casa dos 6,5~7km/l. Sempre com pressa pra lá e pra cá, mas andando de boa, dependendo do trajeto, na casa dos 8~9km/l. O celular com o adaptador OBD2 ajuda muito pra saber a média em cada trecho ou forma de condução ideal.

Queria passar o carro num dinamômetro e pegar a curva de torque pra saber a região de melhor eficiência pela rotação, mas morrer 150 reais numa brincadeira dessas é demais pro meu bolso, rs.

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Re: Consumo alcool :(

Mensagem por Danilo em Ter Jul 09 2013, 22:36

Nossa Dragon. Deve ser uma tentação ter um Ka 1.6 e ficar só nos 110/120 km. kk

O meu é 1.0 e anda muito. As vezes na Ayrton Senna eu coloco 130/140 km sossegado. Eu

ando sempre no limite mais as vezes o pé parece um pedaço de viga e cai no acelerador. kk

Principalmente quando vejo "carros populares" andando muito e quero entrar na brincadeira. kk

O meu faz 14.6 km na estrada com etanol. Gasolina eu até andei mais

acabei não conseguindo esvaziar o tanque e saber a média. Nisso deu: 40% estrada e 60% cidade, deu 13.9 km na gasolina. Lembrando: Peguei trânsito e vários semaforos.

Meu Ka é bem econômico. (lógico q para a média do nosso carro)

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Re: Consumo alcool :(

Mensagem por Dragoniten em Ter Jul 09 2013, 22:42

A Ford acertou em algum ponto nos 2012 pra frente, não sei se trocaram algum componente interno ou foi só mapeamento, mas o Ka sempre teve uma fama de ser beberrão (modelo 2008 pra frente), e os modelos tipo o seu (>2012) e de outros usuários aqui fazem médias espetaculares, impossíveis de serem comparadas com à de Kas 1.0 2009 por exemplo.

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Re: Consumo alcool :(

Mensagem por Tar em Ter Jul 09 2013, 22:47

Boa noite galera!
Fiz a pré escola no "Sossego da Mamãe"; ensino fundamental no Colégio Estadual Vila Urupês; Ensino médio no Colégio Estadual Marechal Rondon..... Laughing 

Mas falando sério agora, o carro de você é mais econômico com gasolina? Aqui a diferença pros 2 combustíveis da cerca de 25%... Ando só no alcool, gasolina somente pequena parte do ano....

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Re: Consumo alcool :(

Mensagem por Danilo em Ter Jul 09 2013, 23:00

Então Dragon,

Também acho q eles fizeram algo pq ele é mais econômico que os 2008 ao 2011.

Tar, isso acontece pelo simples motivo do Etanol compensar muito mais em Curitiba. Ontem

no Jornal da Globo passou sobre etanol e disseram: SP, Curitiba, MT e Goiás são as únicas

cidades do Brasil q compensam usar etanol.

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Re: Consumo alcool :(

Mensagem por jeanfm em Ter Jul 09 2013, 23:01

Isso muda de KArro pra KArro, rs...

O maximo que eu já consegui no Etanol na cidade foi 8,9km/l (100% cidade), já na rodovia fiz 12,4km/l (100% rodovia). Já na gasolina a história eh outra, o KArro fica mais fraco, porém já fiz 12km/l 100% cidade e 15,1 km/l 100% rodovia.

Essa média eu tirei indo para SP pelo rodoanel, eu de Ka e meu sogro de Prisma 1.4 2012, detalhe, o Prisma 1.4 (quase 100cv) ficou na marca de 17km/l na gasolina.

Foi ai que eu percebi NOVAMENTE que carro 1.0 é ilusão na questão de consumo. Meu próximo carro, com certeza não será 1.0, rs.


Detalhe, o meu Ká é 2012 tb...

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Re: Consumo alcool :(

Mensagem por Dragoniten em Ter Jul 09 2013, 23:03

Hahahahahaha, palhaço Razz

Andando de boa faço na casa dos 11km/l na cidade com gasolina e 8,5~9km/l no etanol. (77%)
Na estrada de boa 100~110 na casa dos 15km/l na gasolina e já cheguei a 12km/l com etanol. (80%)

Consumo é uma questão de pé, rs.
Aqui em Ponta Grossa a relação de preço é 1,999 para 2,899 (68,95%) e em Curitiba 1,699 para 2,499 (68%).

Essa diferença de preço ocorre a menos de 120km de distância. É mole? Em Curitiba fds passado vi um posto a 1,649, pena que não estava com o meu carro no momento, rs. Aqui em PG sempre coloco 30~40 reais só pra ter o suficiente pra viajar e quando chego em Curitiba (todo final de semana) encho o tanque Razz

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Re: Consumo alcool :(

Mensagem por Dragoniten em Ter Jul 09 2013, 23:08

jeanfm escreveu:Isso muda de KArro pra KArro, rs...

O maximo que eu já consegui no Etanol na cidade foi 8,9km/l (100% cidade), já na rodovia fiz 12,4km/l (100% rodovia). Já na gasolina a história eh outra, o KArro fica mais fraco, porém já fiz 12km/l 100% cidade e 15,1 km/l 100% rodovia.

Essa média eu tirei indo para SP pelo rodoanel, eu de Ka e meu sogro de Prisma 1.4 2012, detalhe, o Prisma 1.4 (quase 100cv) ficou na marca de 17km/l na gasolina.

Foi ai que eu percebi NOVAMENTE que carro 1.0 é ilusão na questão de consumo. Meu próximo carro, com certeza não será 1.0, rs.


Detalhe, o meu Ká é 2012 tb...

Pra você ver a relação do seu consumo na cidade: 8,9/12 = 74,17%
E na estrada: 12/15,1 = 79,47%

Fora o fato do carro ficar mais esperto e o sofrimento por ser 1.0 ser menor, rs.

A associação 1.0 e economia só se deve ao fato de que o 1.0 é mais barato de comprar, rs, e é mais difícil fazer uma média muito ruim com 1.0 do que com 1.6. É meio como se o limite pra um consumo excessivo passasse a ser o carro, não seu pé.

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Re: Consumo alcool :(

Mensagem por Danilo em Ter Jul 09 2013, 23:11

jeanfm escreveu:Isso muda de KArro pra KArro, rs...

O maximo que eu já consegui no Etanol na cidade foi 8,9km/l (100% cidade), já na rodovia fiz 12,4km/l (100% rodovia). Já na gasolina a história eh outra, o KArro fica mais fraco, porém já fiz 12km/l 100% cidade e 15,1 km/l 100% rodovia.

Essa média eu tirei indo para SP pelo rodoanel, eu de Ka e meu sogro de Prisma 1.4 2012, detalhe, o Prisma 1.4 (quase 100cv) ficou na marca de 17km/l na gasolina.

Foi ai que eu percebi NOVAMENTE que carro 1.0 é ilusão na questão de consumo. Meu próximo carro, com certeza não será 1.0, rs.


Detalhe, o meu Ká é 2012 tb...

Jean,

Seu consumo tá bom. Cidade, estrada, etanol e gasolina estão na média. Agora o Prisma foi foda. Mais a verdade é... Carros da GM é mais econômico.

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Re: Consumo alcool :(

Mensagem por Danilo em Qua Jul 10 2013, 18:03

Aqui o link da matéria que mostra os lugares que compensam abastecer com Etanol.

http://g1.globo.com/jornal-da-globo/videos/t/edicoes/v/etanol-fica-mais-competitivo-em-algumas-regioes-do-brasil/2680581/

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Re: Consumo alcool :(

Mensagem por Dragoniten em Qua Jul 10 2013, 18:43

Pena que mais uma vez mostram essa regra idiota dos 70%...

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Re: Consumo alcool :(

Mensagem por Danilo em Qua Jul 10 2013, 19:14

Verdade, também percebi. Pena q só nessas 4 cidades que compensam.

Abrç...

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Re: Consumo alcool :(

Mensagem por Aloncio em Dom Jul 28 2013, 20:17

saly200 escreveu:E ai galera bem a uns dias atras abasteci o kazinho com alcool, ficou bem "melhor" mais força, mais silencioso, entree outras coisas. mas galera o consumo dele no alcool é brabo, só 7km/L, abasteci 50,00 de alcool a 2,40 o litro na minha cidade. Dando 20 litros, e pecorri apenas 140KM = a 7.0 KM/L.... ta osso rsrs bebe de mais.



Ah detalhe ando nas manhas, e usei pouco o ar dele....

Cara, desde q comecei a usar alcool... ta fazendo 7 a 8 km/l...
na gasosa faz 10 a 11 km/l... so ando na cidade.

Hj abasteci alcool novamente e fiz uma conta basica d qnt andei:

110km = 15.6l = $36,00 - $2,29 alcool = 7km/ll

110km = 10l = $31,00 - $3,10 gasosa = 11km/l

Por uma diferenca d $5,00.. acho q compensa mais alcool, pois o carro fica muiiiiiito mais esperto.

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Re: Consumo alcool :(

Mensagem por Danilo em Dom Jul 28 2013, 20:25

Aloncio escreveu:
saly200 escreveu:E ai galera bem a uns dias atras abasteci o kazinho com alcool, ficou bem "melhor" mais força, mais silencioso, entree outras coisas. mas galera o consumo dele no alcool é brabo, só 7km/L, abasteci 50,00 de alcool a 2,40 o litro na minha cidade. Dando 20 litros, e pecorri apenas 140KM = a 7.0 KM/L.... ta osso rsrs bebe de mais.



Ah detalhe ando nas manhas, e usei pouco o ar dele....

Cara, desde q comecei a usar alcool... ta fazendo 7 a 8 km/l...
na gasosa faz 10 a 11 km/l... so ando na cidade.

Hj abasteci alcool novamente e fiz uma conta basica d qnt andei:

110km = 15.6l = $36,00 - $2,29 alcool = 7km/ll

110km = 10l = $31,00 - $3,10 gasosa =  11km/l

Por uma diferenca d $5,00.. acho q compensa  mais alcool, pois o carro fica muiiiiiito mais esperto.

Aloncio,

Vc pode ter certeza q compensa muito mais o Etanol do que a gasolina. Sempre ando com Etanol, se abasteci 5 vezes com gasolina foi muito.

Abrç...

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Re: Consumo alcool :(

Mensagem por Macedo em Seg Jul 29 2013, 00:50

NÃO COMPENSA ANDAR DE ETANOL

Acabei de medir meu último consumo, com o método de abastecimento de completar o tanque no mesmo posto e mesma bomba (carrefour) e constatr incríveis 5,9 km/l de consumo em trânsito 100% urbano, de cidade congestionada, onde não se consegue passar de 60 km/h e não se pega nem uma pequena parcela de trecho de estrada (foi 0km andados em estrada, realmente)

dificl acreditar nas médias mirabolantes postadas aqui, vide os próprios demonstrativos em vídeos que temos na web, de revistas respeitadas, como a 4 rodas, condenando o consumo do "novo" ford ka.

portanto, se você não consegue a mágica que alguns conseguem aqui, não se preocupe, está tudo dentro da normalidade, COMO CONSTATADO EM REVISTAS RESPEITADAS NA WEB, e por vc mesmo no seu carro.

NÃO COMPENSA ANDAR DE ETANOL DENTRO DE CIDADE (cidade grande mesmo e/ou capitais engarrafadas)

só mesmo pelo desempenho que melhora bastante, agora pelo consumo... nisso, o kazinho é péssimo, principalmente no etanol.

dados do carro:

ano: 2009 com 38.200 km
motor 1.0 8v 73cv
sistema elétrico medido no multímetro (tudo perfeito) e velas novas
sem atualização disponível no scaner da barra ford campo grande RJ (levei hoje pela manhã)
100% etanol no tanque, de qualidade ipiranda (posto carrefour)
pneus calibrados conforme manual
1 pessoa usando o carro e sem ligar o ar condicionado em momento algum.
cut-off sempre que possível.

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Re: Consumo alcool :(

Mensagem por Macedo em Seg Jul 29 2013, 00:53

Aloncio escreveu:
saly200 escreveu:E ai galera bem a uns dias atras abasteci o kazinho com alcool, ficou bem "melhor" mais força, mais silencioso, entree outras coisas. mas galera o consumo dele no alcool é brabo, só 7km/L, abasteci 50,00 de alcool a 2,40 o litro na minha cidade. Dando 20 litros, e pecorri apenas 140KM = a 7.0 KM/L.... ta osso rsrs bebe de mais.



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Cara, desde q comecei a usar alcool... ta fazendo 7 a 8 km/l...
na gasosa faz 10 a 11 km/l... so ando na cidade.

Hj abasteci alcool novamente e fiz uma conta basica d qnt andei:

110km = 15.6l = $36,00 - $2,29 alcool = 7km/ll

110km = 10l = $31,00 - $3,10 gasosa =  11km/l

Por uma diferenca d $5,00.. acho q compensa  mais alcool, pois o carro fica muiiiiiito mais esperto.

amigo, procure um posto carrefour (dentro do mercado), pois está 2,045 o alcool lá (isso mesmo, quase 2,05)

vc anda pela Barra, não é mesmo? por isso vc tem alguma melhora em relação ao que tenho conseguido aqui, pois vc pega a av das américas.

na estrada com etanol puro, consegui perto de 12,5 km/l, agora, dentro de CG, é a realidade que descrevi acima... Sad 

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Re: Consumo alcool :(

Mensagem por Aloncio em Seg Jul 29 2013, 12:26

Macedo escreveu:
Aloncio escreveu:
saly200 escreveu:E ai galera bem a uns dias atras abasteci o kazinho com alcool, ficou bem "melhor" mais força, mais silencioso, entree outras coisas. mas galera o consumo dele no alcool é brabo, só 7km/L, abasteci 50,00 de alcool a 2,40 o litro na minha cidade. Dando 20 litros, e pecorri apenas 140KM = a 7.0 KM/L.... ta osso rsrs bebe de mais.



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110km = 15.6l = $36,00 - $2,29 alcool = 7km/l

110km = 10l = $31,00 - $3,10 gasosa =  11km/l

Por uma diferenca d $5,00.. acho q compensa  mais alcool, pois o carro fica muiiiiiito mais esperto.

amigo, procure um posto carrefour (dentro do mercado), pois está 2,045 o alcool lá (isso mesmo, quase 2,05)

vc anda pela Barra, não é mesmo? por isso vc tem alguma melhora em relação ao que tenho conseguido aqui, pois vc pega a av das américas.

na estrada com etanol puro, consegui perto de 12,5 km/l, agora, dentro de CG, é a realidade que descrevi acima... Sad 

sim, ando pela barra e jacarepagua, mas nao se engane com o transito por aqui... com essas "trans... sei la oq" ta um inferno... tudo engarrafado cheio de obra.

pelas contas que eu fiz ae em cima... $5,00 a mais com alcool compensa, porem tem que ver, qnts vezes eu pago esse $5,00 a mais... se for todo dia sao 5*30= $150... ae sim nao compensa... como esses $5,00 a mais sao 1x na semana... entao "pra mim" compensa o alcool.

so ando com o carro qnd chove ou final de semana quando tenho q fazer alguma coisa de carro... Fora isso, uso moto para tudo.

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Re: Consumo alcool :(

Mensagem por Dragoniten em Seg Jul 29 2013, 19:07

"revistas respeitadas, como a 4 rodas"

HIOUAWHEUIAHEUOIA Eu não sabia que essas 2 palavras cabiam na mesma frase. Até pode ser respeitada, mas de respeitada pra confiável, existe um grande abismo, rs.

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Re: Consumo alcool :(

Mensagem por Danilo em Seg Jul 29 2013, 22:20

Tópico movido para "Consumo"

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Re: Consumo alcool :(

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